[Corigete il titolo: "Tropa" no Trope]

Già il simbolino che si vede qualifica in maniera precisa le funzioni del Bope: ammazzano i negri.
Squadre di killerz sciolti nelle favelas per mantenere la merda lì, nelle favelas.
Non servono per risolcere i problemi, ma per impedire che i problemi se ne vadano in giro in posti diversi dalle bidonville.
Fim-squaraus

[idiot savant::post]Diciamo pure che a fine film le possibili reazioni sono due: o ve ne andate indignati per il messaggio di fondo, o vi viene voglia di arruolarvi al più presto nella Tropa de Elite.

Ovviamente la seconda che hai detto. Bellissimo.

io preferirei arrotarmi qualche Topa de Elite

azzurrata un po' vigliacca.
Tra l'altro il vero tullio kezich parla bene del film. Anzi, mi pare sia tra quelli che lo hanno capito fino in fondo (la sua recensione). A differenza, ad esempio, del coglione de Il Manifesto.

ma invece, domanda ai vari capiscioni di militaria del phoro: si dice che il BOPE sia il miglior corpo militare per la guerriglia urbana al mondo, e che americani e israeliani vengano a farsi dare lezioni. E' vero?

Certo.

rodolfo a te ti rode perchè i gialli, con la baionetta, han sempre fatto cagare, preferendo ripiegare sulla forza del numero e sulla loro innata tendenza al suicidio.

[idiot savant::post]il miglior corpo militare per la guerriglia urbana al mondo

alla fine della seconda guerra mondiale tra i più esperti c'erano i canadesi. fecero una notevole esperienza combattendo sul versante adriatico contro i tedeschi. a ortona in particolare combatterono molto duramente.

e alla fine la tecnica base era che se c'hai dei figli di mignotta che ti sparano da una casa la cosa migliore è aspettare sera e spingergli sotto una carica d'esplosivo capace di disintegrargli in testa la casa.

peròquesto ora che ci penso è più combattimento urbano.

la guerriglia la ha teorizzata beneissimo guevara, per quella urbana occorre aspettare dieci anni e la tira fuori maringhella e i suoi bei manuali, non fosse che sono insanguinati, ma del resto anche clausewitz lo è e nessuno sente il problema.

quindi è probabile che per far fronte ad una guarriglia urbana consapevole e forte di solide basi teoriche i brasiliani siano diventati i migliori.

non lo so.

però so che a johannesbourg nei recenti scontri si sono visti reparti antiguerriglia, urbana.

mi è piaciuto vedere che

a) erano tutto meno che rambi, piccoletti, grassocci, baricentro basso.

b) cazzo come nella miglior tradizione: cal. 12 e revolver. e passa la paura.

per quel che riguarda noi, quando il disordine pubblico diventa guerriglia urbana i cinturoni neri del primo celere fanno sempre la loro porca figura.

[idiot savant::post]
azzurrata un po' vigliacca.

Tra l'altro il vero tullio kezich parla bene del film. Anzi, mi pare sia tra quelli che lo hanno capito fino in fondo (la sua recensione). A differenza, ad esempio, del coglione de Il Manifesto.

Ma perchè vigliacca, so un cazzo te chi sei, non ci conosciamo per cui è uguale.
Il film fa molto figo dire che è nuovo cinema di denuncia, ma a me m'è parso l'apologia di un corpo militare di duri fascistoidi.
Il che va anche bene, perchè quando si fa la guerra quello che serve sono coglioni e spirito di corpo, non vile riflessione comunistoide, ma nel film andrebbe anche riportato quello che dicono gli ufficiali del Bope veri e cioè che quello che fanno non serve a risolvere il problema.
Loro ammazzano uno e il giorno dopo ce ne sono due al suo posto.
Quindi questo fim succhia gravemente.
Dove non fallisce è nel far capire che il Bope è semplicemente uno strumento terroristico per mantenere lo status quo ed impedire che la merda tracimi fuori dalle favelas.
E naturalmente fallisce.

golem, scusa se mi permetto, ma non era il terzo celere?

[Tullio Kazzich::post]il Bope è semplicemente uno strumento terroristico per mantenere lo status quo ed impedire che la merda tracimi fuori dalle favelas.

Beh, ha successo in questo?

[Tullio Kazzich::post]quello che fanno non serve a risolvere il problema.

Dipende che problema vogliono risolvere. Se, come dici te, il loro compito e' semplicemente fare del contenimento, mi sembra che gia' evitare che la merda tracimi fuori dalle favelas sia un risultato piu' che buono.

Mi spiego meglio: anche la Celere agisce nel contingente, per evitare che la sommossa possibilmente dilaghi e diventi pericolosa, ma certo non "risolve il problema", anche perche' non e' il suo compito.
Cosa dovrebbe fare il Bope, insegnargli a scrivere e dargli un lavoro onesto?

[Tullio Kazzich::post]E naturalmente fallisce.

dev'esser merda molto liquida.

[ward::post]golem, scusa se mi permetto, ma non era il terzo celere?

è il terzo lo "sperimentale"?

[Tullio Kazzich::post]Fim-squaraus

+ film di propaganda del governo brasileiro che vuole convincerci che va tutto bene e il male sarà sconfitto.

[Cotard::post] [Tullio Kazzich::post]il Bope è semplicemente uno strumento terroristico per mantenere lo status quo ed impedire che la merda tracimi fuori dalle favelas.


Beh, ha successo in questo?

[Tullio Kazzich::post]far capire che il Bope è semplicemente uno strumento terroristico per mantenere lo status quo ed impedire che la merda tracimi fuori dalle favelas.
E naturalmente fallisce.

il primo celere roma
il terzo celere milano


aposto.

[ward::post]aposto.

a èposto un cazzo. a sto punto il primo è IL MIGLIORE.

potremmo però organizzare un bel derby, li mettiamo uno da una parte e uno dall'atra di un campo di calcio e carica!

sarebbe bellissimo. pagherei 100 euro di biglietto.

[psycho::post][Tullio Kazzich::post]far capire che il Bope è semplicemente uno strumento terroristico per mantenere lo status quo ed impedire che la merda tracimi fuori dalle favelas.
E naturalmente fallisce.

Eh, ma il periodo e' espresso in un modo un po' strano, e non ho capito se il soggetto del "fallisce" e' il film o e' il Bope (se fai caso, nella frase prima c'e' un "non fallisce" riferito al film stesso, e cio' genera confusione).

Comunque sono curioso di sapere cosa dovrebbe fare un battaglione di polizia antisommossa per "risolvere davvero il problema".

golem, sei inquietante, ma davvero.
l'idea di una carica congiunta è spettacolare.
il primo celere non lo provai, ma il terzo l'ultima volta che lo vidi caricare fu il 94, direi che un centone, adesso lo metterei, per vederli giocare fra di loro, eh.

[idiot savant::post]rodolfo a te ti rode perchè i gialli, con la baionetta, han sempre fatto cagare, preferendo ripiegare sulla forza del numero e sulla loro innata tendenza al suicidio.

Si capisce così tanto?

[Cotard::post]Comunque sono curioso di sapere cosa dovrebbe fare un battaglione di polizia antisommossa per "risolvere davvero il problema".

mi pare di capire (dalle descrizioni qui lette, perche' il film non l'ho visto) che piu' che altro si occupi di evitare che i delinquenti delinquano fuori dalle mura del ghetto, e finche' restano dentro sia tutto ok.
il che rifletterebbe l'approccio psicologico standard della brava gente di tutto il mondo.
pero', in effetti, ci si puo' chiedere se questo sia "efficiente". provando a calarmi in una logica militarista (in cui la repressione e' l'unica opzione) direi che avrebbe senso investire di piu' e bonificare il bubbone.
golem sara' contento di poter trarre paragoni col prefetto Mori, che assediava i paesi che davano rifugio a mafiosi e briganti finche' non li consegnavano, mentre l'approccio moderno al problema mafioso mi sembra quello qui stigmatizzato, ovvero intervenire solo quando la mafia tracima.

[ward::post]sei inquietante, ma davvero.

dico le preghierine tutte le sere, io.

[Cotard::post]cosa dovrebbe fare un battaglione di polizia antisommossa per "risolvere davvero il problema".

beh, quello che fa sto bope lo farebbero meglio tre muratori e un ingegnere per il calcolo del calcestruzzo, eh.

[psycho::post]direi che avrebbe senso investire di piu' e bonificare il bubbone.

eccerto! è arrivato lui!

e poi a quelli che arrivano in città dalle campagne, senza potergli dare un posto nella fiorente industria del crimine, che gli facciamo fare?

guarda che poi la delinquenza assumerebbe forme nuove, non si incanalerebbe più nel fiumiciattolo di merda che si è scavato e che bene o male la diga bope argina quanto serve.

[psycho::post]col prefetto Mori, che assediava i paesi che davano rifugio a mafiosi e briganti

però mori non aveva solo poteri di polizia, aprì scuole, e sopratutto ci fece andare i ragazzi. vedasi gli ultimi anni che fu in sicilia, quando avendo riacquisito il controllo del territorio meglio si concentrò su quelli che, iniziati fin da subito, erano i provvedimenti sociali che sono la vera causa del problema.

la polizia è la mamma che tiene buoni i bambini che strillano dando noia a papà, ma se papà non porta pane a casa, i ragazzini li puoi gonfiare di botte quanto vuoi: prima o poi ricominceranno a strillare.

e alla fine mangeranno papà, gaddo per primo.

[psycho::post]pero', in effetti, ci si puo' chiedere se questo sia "efficiente".

Si', quello che voglio dire e' che non e' colpa del BOPE in se', che in fondo e' stato istituito proprio per riflettere questo tipo di approccio, e che mi sembra che il suo lavoro lo esegua piu' che degnamente.

Insomma, il problema e' di chi ha deciso di istituire il BOPE, di caratterizzarlo in questo modo e di utilizzarlo in queste situazioni, non del battaglione in se'.

E' un problema politico, non militare.

Poi si puo' certamente parlare delle alternative strategiche a questo tipo di approccio (io temo pero' che cercare di bonificare il bubbone anziche' reprimerlo potrebbe causare piu' danni che altro, a breve termine).

diciamo anche che essendo il brasile nel complesso un unico enorme bubbone mi sa che c'è poco da bonificare

Cotard hai ragione, la ripetizione ingenera confusione.
Fallisce il BOPE.
Nel film il tema non può essere nascosto, anche se ad un certo punto viene abbandonato: il protagonista vuole letteralmente scappare dal servizio, prima di tutto perchè ha un figlio in arrivo e poi perchè capisce che quello che fa è tragicamente inutile.
Il tasso di riproduzione delle favelas è abnorme e dentro non c'è praticamente legge se non quella dei narcos. Ucciderli non serve a un cazzo, è gente morta dalla nascita e il BOPE si aggiunge come mero fattore casuale in più, rispetto ad una palla vagante, alle malattie la fame ecc ecc
Il Bope fa il suo lavoro in modo egregio, ma non risolve niente ed alla lunga alimenta il circuito oppressione-violenza-oppressione.
Non c'è alcuno scopo nell'entrare nel BOPE se non quello di ammazzare i negri perchè è divertente e quindi il film risulta un po' troppo celebrativo di questo stato di cose.

Tullio Kazzich, non mi sembra che tu dica incredibili cazzate o ti ponga in modo impopolare. Per cui, la mia domanda e': perche' scrivi da azzurrone?

[Tullio Kazzich::post]Non c'è alcuno scopo nell'entrare nel BOPE se non quello di ammazzare i negri perchè è divertente

no, vabbè, perchè sia davvero divertente dovrebbero vestirsi da clown sia i negri che il bope.

Tullio Kazzich evidentemente hai visto il film con il paraocchi. Non ti sei accorto l'ironia sull'inutilità di proteggere il papa in visita? Non ti sei reso conto di come finisce il film? Ti pare che qualcuno dei protagonisti abbia giovato dell'esistenza del BOPE?

L'azzurrata comunque è patetica perchè evidentemente vuoi proteggere la reputazione del tuo utente, il che è abbastanza triste visto che siamo tutti comunque anonimi.

[maskone::post]film di propaganda del governo brasileiro che vuole convincerci che va tutto bene e il male sarà sconfitto.

ma che film hai visto? che sia sbilanciato a favore del BOPE ok, che voglia convincerci che tutto va bene, non mi pare proprio, anzi.

[rodolfo::post]diciamo anche che essendo il brasile nel complesso un unico enorme bubbone mi sa che c'è poco da bonificare

un po' come la cina.

e l'italia sotto il po.

non hai tutti i torti