asphalto FAQ
chat bla-bla :: Della Tesi dei Cavalli di Dell'utri
[snobismo proletario::post]
[}-{aiku::post]Facci un favore: parla di cose che conosci, perché questo tuo atteggiamento è molto più dannoso di quello che tu imputi a Travaglio.
e allora visto che vuoi fare il saccente di sta beatissima fava vatti a leggere l'espresso' delll'8 aprile 1994, purtroppo non online, che riporta l'intervista integrale e non la versione tagliuzzata ad usum dementii che tr4vvy continua a citare a sproposito


invece online c'e' la sentenza del processo dell'utr1.
spiegami cosa non ti e' chiaro nel seguente estratto:
L’INTERVISTA DEL DOTT. PAOLO BORSELLINO
Trattatasi dell’ultima intervista concessa dal magistrato prima di essere
ucciso, il 19 luglio 1992, insieme a cinque uomini della sua scorta.
In questa intervista (v. doc. 63 del faldone 6), la cui trascrizione è stata
affidata ad un perito, il magistrato si soffermava sulla “personalità” di
Vittorio Mangano, uomo d’onore della famiglia di Pippo Calò, e faceva
espresso riferimento alle conversazioni telefoniche, intercettate dagli
inquirenti, nelle quali il Mangano parlava di “cavalli”:
[...]
Giornalista:
Comunque lei, in quanto esperto, lei può dire che quando Mangano
parla di cavalli al telefono, vuol dire droga
Giudice Borsellino:
Si, tra l’altro questa tesi dei cavalli che vogliono dire droga è
una tesi che fu asseverata nella nostra ordinanza istruttoria e che poi fu
accolta a dibattimento tant’è che Mangano fu condannato al dibattimento
del maxi processo per traffico di droga, fu condannato esattamente a
tredici anni e quattro mesi di reclusione più settanta milioni di multa e la
sentenza di Corte d’Appello confermò queste decisioni del primo grado
sebbene, da quanto io rilevo dalle carte, vi sia stata una sensibile
riduzione della pena”


per esempio, così si può forkare
sunto delle puntate precedenti:
[snobismo proletario::post]
[}-{aiku::post]Facci un favore: parla di cose che conosci, perché questo tuo atteggiamento è molto più dannoso di quello che tu imputi a Travaglio.
e allora visto che vuoi fare il saccente di sta beatissima fava vatti a leggere l'espresso' delll'8 aprile 1994, purtroppo non online, che riporta l'intervista integrale e non la versione tagliuzzata ad usum dementii che tr4vvy continua a citare a sproposito




qualche esempio? domanda dell'intervistatore



E si sa cosa faceva a Milano?



Versione L'Espresso:

«A Milano credo che lui dichiarò di gestire un'agenzia, ippica o qualcosa del genere. Comunque che avesse questa passione dei cavalli risulta effettivamente la verità, perché anche nel processo, quello delle estorsioni di cui ho parlato, non ricordo a che proposito venivano fuori i cavalli. Effettivamente dei cavalli, non "cavalli" per mascherare il traffico di stupefacenti».



Versione RaiNews24

non pervenuta, sparita, non c'è nè la domanda nè la risposta.



ecco qui i"fatti" che cita tr4v4gl10 e che tu, in buona compagnia, ti tracanni.

e visto che tr4v4gl10 ama ravanare fra gli atti giudiziari che vada a leggersi la sentenza di assoluzione del senatore guzzanti che era statao chiamato in giudizio da ranucci di rainews24 per averlo accusato di aver manipolato l'intervista. si legga e trasmetta ai suoi discepoli la considerazione del giudice che ha stabilito che l'intervista andata in onda era significativamente diversa rispetto all'integrale pubblicato dall'espresso

[sdavas::post]
[snobismo proletario::post]la stavo ascoltando proprio mentre tu postavi e sono stato messo ko dalla coincidenza


Uno pari, dicevamo.



[snobismo proletario::post]e allora visto che vuoi fare il saccente di sta beatissima fava vatti a leggere l'espresso' delll'8 aprile 1994, purtroppo non online, che riporta l'intervista integrale e non la versione tagliuzzata ad usum dementii che tr4vvy continua a citare a sproposito



qualche esempio? domanda dell'intervistatore



E si sa cosa faceva a Milano?



Versione L'Espresso:

«A Milano credo che lui dichiarò di gestire un'agenzia, ippica o qualcosa del genere. Comunque che avesse questa passione dei cavalli risulta effettivamente la verità, perché anche nel processo, quello delle estorsioni di cui ho parlato, non ricordo a che proposito venivano fuori i cavalli. Effettivamente dei cavalli, non "cavalli" per mascherare il traffico di stupefacenti».



Versione RaiNews24

non pervenuta, sparita, non c'è nè la domanda nè la risposta.


Premetto che quando Travaglio parla dell'intervista a Borsellino urta anche me, mi sembra che non ne faccia un resoconto accurato.

D'altro canto l'intervista stessa, quella linkata da Haiku, mi sembra comunque agghiacciante, per quanto possa essere stata tagliuzzata (porcodio).

Comunque: mi suona abbastanza strana la frase che hai riportato, dato che un altro passo dell'intervista è:



Borsellino: Vittorio Mangano, se ci vogliamo limitare a quelle che furono le emergenze probatorie più importanti, risulta l'interlocutore di una telefonata intercorsa tra Milano e Palermo nel corso della quale lui, conversando con altro personaggio delle famiglie mafiose palermitane, preannuncia, o tratta, l'arrivo di una partita di eroina, chiamata alternativamente, secondo il linguaggio convenzionale che si usa nelle intercettazioni telefoniche, come "magliette" o "cavalli".

Giornalista: Comunque lei, in quanto esperto, lei può dire che quando Mangano parla di "cavalli" al telefono vuol dire "droga".

Borsellino: Sì, tra l'altro questa tesi dei cavalli che vogliono dire droga è una tesi che fu asseverata alla nostra ordinanza istruttoria e che poi fu accolta al dibattimento, tant'è vero che fu condannato al dibattimento del maxi-processo per traffico di droga.

Giornalista: E Dell'Utri non c'entra in questa storia.

Bosellino: Dell'Utri non è stato imputato del maxi-processo per quanto io ne ricordi. So che esistono indagini che lo riguardano e riguardano insieme Mangano.




Poi parla anche dell'inchiesta su Dell'Utri (che però non era sua) e anche in questo caso sposa decisamente la tesi "cavalli"="droga".

Non riesco a inquadrare la frase che hai riportato tu in questo discorso, se non come un inciso.

Borsellino poi descrive chiaramente Mangano come una "testa di ponte" della mafia nel nord Italia.

Inoltre Berlusconi sapeva esattamente chi era (link - tanta simpatia e risate assicurate).

Notevolissimo il passagio:

Marcello: e come si sa?

Silvio: per una serie di deduzioni e per il rispetto che si deve all'intelligenza.


Lollone!
Contvo Corrente.
Ma anche no, eh
E i miei occhi si posarono sul volto dell'uomo, e il suo volto era sbiancato dal terrore. L'uomo sollevò bruscamente il capo che aveva stretto tra le mani e si erse sulla rupe, e ristette in ascolto. Ma nessuna voce echeggiava più per il vasto, sconfinato deserto, e i caratteri scolpiti sulla roccia dicevano SILENZIO. E l'uomo fu percorso da un brivido, distolse la faccia e fuggì via, nè più lo vidi."

Edgar Allan Poe
[BaLOR::post]Ma anche no, eh

Quoto ma propongo di lasciare il thread a uno e abbandonarlo al suo destino, ché si sminchia l'altro thread.
evvabbé, eppazzienza
[sdavas::post]ché si sminchia l'altro thread.
Hai paura che si sminchi?
Personalmente, col senno di poi, mi è spiaciuto non aver usato la simpatica funzione fork() quando s'è discettato per 85 pagg. della definizione di "mafia"
Adesso si comincia a rifare tutti i processi di mafia cui trav4gli0 possa esservisi riferito in tutta la sua opera omnia
E si perde di vista il topic originario, e ogni approfondimento viene mandato in merda da un accavallarsi eterogeneo di approfondimenti (quello che risponde a quello della mafia padana, quello che risponde a quell'altro di dell'utri; quello poi che riprende a parlare di schif4ni, etc etc)
Ma fate un pò voi, và
Contvo Corrente.
Lo appoggio a mestizio, qui il fork ci stava tutto.

[Mestizio::post]Hai paura che si sminchi?

ahah no in realtà volevo risparmiare l'affossaggio al povero mariani.
[Mestizio::post]mi è spiaciuto non aver usato la simpatica funzione fork() quando s'è discettato per 85 pagg. della definizione di "mafia"

'nfatti
[Mestizio::post]un accavallarsi eterogeneo di approfondimenti (quello che risponde a quello della mafia padana, quello che risponde a quell'altro di dell'utri; quello poi che riprende a parlare di schif4ni, etc etc)

tranqui, fra un po' introduco l'argomento "Pippo Baudo e la mafia in RAI", vedrai che spettacolo.
evvabbé, eppazzienza
[sdavas::post]Pippo Baudo e la mafia in RAI

/me si frega le mani.

Brady se è vero che tu hai rivalutato mastella è molto probabile che io faccia la stessa cosa con mestizio.
Credo sia un giusto.
¡Perrea, perrea!

[Mestizio::post]
[sdavas::post]ché si sminchia l'altro thread.
Hai paura che si sminchi?

Personalmente, col senno di poi, mi è spiaciuto non aver usato la simpatica funzione fork() quando s'è discettato per 85 pagg. della definizione di "mafia"

Adesso si comincia a rifare tutti i processi di mafia cui trav4gli0 possa esservisi riferito in tutta la sua opera omnia



veramente io stavo solo correggendo snobismo che nella smania di ribadire che tr4vaglio e' una merdaccia ha detto una cazzata sesquipedale.
comunque ti informo che al momento nel thread originario si sta parlando del clima in campania e in sicilia e che relazione possa avere con la criminalita' organizzata. forse e' giunto il momento di un nuovo fork, vai pure l'asphalto e' in trepida attesa di un nuovo interessantissimo thread.
[roberto mariani::post]veramente io stavo solo correggendo snobismo che nella smania di ribadire che tr4vaglio e' una merdaccia ha detto una cazzata sesquipedale
ecco, missione fallita, ora puoi andare

Avevamo vegliato tutta la notte - i miei amici ed io - sotto lampade di
moschea dalle cupole di ottone traforato, stellate come le nostre anime,
perché come queste irradiate dal
chiuso fulgòre di un cuore
elettrico
[maskone::post]Brady se è vero che tu hai rivalutato mastella è molto probabile che io faccia la stessa cosa con mestizio.

Pensa che in questo thread ho quotato mestizio fino alla morte quando in RL penso non saremmo d'accordo nemmeno sul come qualificare la mala fede nelle trattative.

[Brady::post]quando in RL penso non saremmo d'accordo nemmeno sul come qualificare la mala fede nelle trattative.
ahaahahah ma perché
Argomento spinoso invero
In genere io andrei di responsabilità precontrattuale, a muso duro
Contvo Corrente.
[Mestizio::post]Argomento spinoso invero

L'ho scelto apposta. Io propendo per il 2043, ma lascio la porta socchiusa.

Mah, col 2043 rischi però di beccare nummo uno
1337, 1338 aprono, sudando eh, le porte alla gloria
Certo devi guardarti allo specchio e gridare sieg heil sennò non funziona
Contvo Corrente.
(di legge non capisco un cazzo)

Ma non era il 1366?

il predetto rifiutava di sottoscriversi.
[snobismo proletario::post]
[roberto mariani::post]veramente io stavo solo correggendo snobismo che nella smania di ribadire che tr4vaglio e' una merdaccia ha detto una cazzata sesquipedale
ecco, missione fallita, ora puoi andare


non direi, faccio un inutile riassunto
[Rabbi Acher::post]guarda caso lo Gnomo aveva un criminale a casa sua per anni. A curare cavalli.
Cavalli.
Forse droga, come diceva… come si chiamava quel tale? Borsellino?

al che tu hai scritto:
[snobismo proletario::post]vedete il danno che fa tr4v4glio? spara cazzate che la gente poi si beve

[snobismo proletario::post]è una cosa che NON ha detto bors3llino e che tr4v4glio continua ad attribuire a bors3llino perchè il poveraccio dalll'aldilà ha qualche difficoltà a smentirlo. ma poi trravaglio è quello documentato, quello che cita atti giudiziari, vero?

io ti ho corretto citando la sentenza a capo thread.
[Mestizio::post]1337, 1338 aprono, sudando eh, le porte alla gloria

Pregando svariati dei di molte religioni, aggiungerei. No, si tratterebbe di lanciare una monetina.
[C.le PAO::post]

No, il 1366 entra in gioco in un momento successivo.

[roberto mariani::post]
io ti ho corretto citando la sentenza a capo thread
sentenza che hai taroccato tagliuzzando ed estrapolando come il tuo maestro, tr4vvy.

Avevamo vegliato tutta la notte - i miei amici ed io - sotto lampade di
moschea dalle cupole di ottone traforato, stellate come le nostre anime,
perché come queste irradiate dal
chiuso fulgòre di un cuore
elettrico
Aperta Parentesi
[Brady::post]No, si tratterebbe di lanciare una monetina.
Che occorrano le palle vabbene, dipende da cosa hai in mano ovviamente.
Poi, in dip&arbitrato si va a muso duro a prescindere, con richieste improbabili d'ogni tipo e sieg heil che scendono dal cielo tipo matrix
E tra l'altro in dip ci sono riferimenti molto più elastici in materia: per dire, il principio proposta->accettazione parziale=perfezionamento (arg ex Conv Vienna) che in Italia farebbe cacare supermazzi dorati
Chiusa parentesi - passo&chiudo
Contvo Corrente.
[snobismo proletario::post]sentenza che hai taroccato tagliuzzando ed estrapolando come il tuo maestro, tr4vvy.


si infatti avrei dovuto citarla interamente sono solo 1770 pagine. ho estratto (non taroccato) solo la parte che smentiva la tua affermazione e linkato il testo originale che chiunque puo' con comodo leggersi.
[Mestizio::post]Poi, in dip&arbitrato si va a muso duro a prescindere, con richieste improbabili d'ogni tipo e sieg heil che scendono dal cielo tipo matrix

Sì ok, ma stiamo dentro i confini. Se ti racconto cosa ha sparato sul tavolo il mio capo all'ultima session ridi fino al 2012, ma per evitare un panel icsid vale tutto a quanto pare.

[roberto mariani::post]ho estratto (non taroccato) solo la parte che smentiva la tua affermazione e linkato il testo originale che chiunque puo' con comodo leggersi.
Incidentalmente, lasciando a voi il gusto del discorrere dellutriano, vorrei far osservare che l'occorrenza "cavallo" e "cavalli" in quella sentenza è pari a 134306 volte; in 2-3 di queste volte, trattando dell'intervista a borsellino, ci si riferisce all'uso del termine "cavallo" anche in ambiti di droga (cosa che sarebbe estremamente verosimile per un uomo abituato a trattare/intendersi/appassionarsi di cavalli). D'altra parte l'iter logico logico accettato e seguito per giungere al dispositivo ("la sentenza") attribuisce alla valenza dei cavalli un'efficienza causale pari a 0,00000004%; sentenza oltremodo contestata comunque in dottrina per la questione della configurabilità di un concorso esterno in reato associativo (l'associazione a stampo mafioso) - (cioè: o sei socio o non lo sei, com'è che sei mafioso senza esserlo)
Però percaritàdelsignore andate avanti.
[Brady::post]per evitare un panel icsid vale tutto a quanto pare.
Ahahah ma perché tutta questa paura, non fa male
aspè effettivamente negli ultimi 10 giorni non ho avuto una vita
Contvo Corrente.
[Brady::post]Sì ok, ma stiamo dentro i confini. Se ti racconto cosa ha sparato sul tavolo il mio capo all'ultima session ridi fino al 2012, ma per evitare un panel icsid vale tutto a quanto pare.


pero' ne sta uscendo proprio un bel thread. due siparietti da antologia io e snobismo e te e mestizio. io concluderei qui prima che l'asphalto in coro ci mandi tutti e quattro a fanculo ci inviti tutti e quattro a coricarci per un sonno ristoratore.
[undefined]io concluderei qui prima che l'asphalto in coro ci mandi tutti e quattro a fanculo ci inviti tutti e quattro a coricarci per un sonno ristoratore.

Macché, pacciani parla di un thread come del suo, potrò almeno prendere un caffé con un collega?

[roberto mariani::post]
si infatti avrei dovuto citarla interamente sono solo 1770 pagine
no, bastava rassegnarsi al fatto che gli specchi scivolano

Avevamo vegliato tutta la notte - i miei amici ed io - sotto lampade di
moschea dalle cupole di ottone traforato, stellate come le nostre anime,
perché come queste irradiate dal
chiuso fulgòre di un cuore
elettrico
[Mestizio::post]lasciando a voi il gusto del discorrere dellutriano

no no grazie, ma
[Mestizio::post]D'altra parte l'iter logico logico accettato e seguito per giungere al dispositivo ("la sentenza") attribuisce alla valenza dei cavalli un'efficienza causale pari a 0,00000004%

questo è uno scherzo, vero?
evvabbé, eppazzienza
[roberto mariani::post]io e snobismo
mariani, ti diffido dalla pratica di associare ulteriormente il tuo nome al mio. sappi che se continui mollo la catena a taormina

Avevamo vegliato tutta la notte - i miei amici ed io - sotto lampade di
moschea dalle cupole di ottone traforato, stellate come le nostre anime,
perché come queste irradiate dal
chiuso fulgòre di un cuore
elettrico
Snobismo appiccia msn, consulto geografico ora.
[Louis::post]Snobismo appiccia msn, consulto geografico ora.
spiacente, mentre tu ti baloccavi con ste robe da adolescenti io ero a seguire una tavola rotonda sul celebre greco il cui sarcofago (vuoto) si trova a qualche km da casa tua.
c'ho una vita, io.

cmq se sono ancora in tempo mailami vestito da eroe greco con l'elmo a forma di leopardo

Avevamo vegliato tutta la notte - i miei amici ed io - sotto lampade di
moschea dalle cupole di ottone traforato, stellate come le nostre anime,
perché come queste irradiate dal
chiuso fulgòre di un cuore
elettrico
[Mestizio::post]
Mah, col 2043 rischi però di beccare nummo uno
1337, 1338 aprono, sudando eh, le porte alla gloria
Certo devi guardarti allo specchio e gridare sieg heil sennò non funziona

Io sto con mestizio anche se è un argomento su cui sono poco preparato.
Hugonis Grotii sta con Brady nel suo De jure belli ac pacis (lib.2, cap.11 par6, n. 3) "Quod si promissor negligens fuit..." (potrei citatlo tutto se volete).
Dalla nostra Jhering, ma dovrei rivedere e a questa ora cazzo venti alle 5.
Cazzo non sono sicuro però

[brullo nulla::post]
l'amore per l'arte mica richiede di credere nell'esistenza di un ente metafisico invisibile e inconoscibile, di morti che risorgono e vengono teletrasportati in cielo e cazzate a buccia analoghe.

Faccia da senso critico