[gg::post]Non avendo le possibilita' di andare avanti, andra' in dietro.

sento che in questo 3d interverrò. Ma aspetto altre boiate.

[Louis::post]Ma aspetto altre boiate

non c'è tempo da perdere, se devi far cagare fallo subitaneamente!

[gg::post]Non so voi ma io non l'ho letto da nessuna parte sui giornali italiani

se ne parla ogni tanto a proposito dell'enel. sono quasi certo ci fosse un articolo due-tre mesi fa su l'espresso, comunque fortunatamente qui non ha attecchito la paranoia americana a proposito dell'equilibrio della co2.

[maskone::post]se devi far cagare fallo subitaneamente!

intanto colpevolizzo gg di aver letto poco l'articolo, o di mostrane solo una parte ad egli funzionale come fa il peggior Beppe Grillo.

Inoltre chiedo cosa vi sia di male nell'uso del carbone, per lui (ocio, anche io ho forte dubbi ma non credo siano gli stessi).

[Lord H.::post]se ne parla ogni tanto a proposito dell'enel. sono quasi certo ci fosse un articolo due-tre mesi fa su l'espresso, comunque fortunatamente qui non ha attecchito la paranoia americana a proposito dell'equilibrio della co2.
cerca in questo sito con google

lo stanno facendo anche in inghiltera comunque

ma solo in italia? oggi avevo letto in una mailing list che era una cosa europea:

hi Concerned,

it seems that after the decades of policies of antinuclar populism and renewable wishful thinking, Europe is faced with the consequences: 50 new coal plants

http://www.finfacts.ie/irishfinancenews/article_1013390.shtml


il link parte con l'italia ma poi dice:

The report says that Italy is not alone in its return to coal. Driven by rising demand, record high oil and natural gas prices, concerns over energy security and an aversion to nuclear energy, European countries are slated to build about 50 coal-fired plants over the next five years, plants that will be in use for the next five decades.

[Louis::post]Inoltre chiedo cosa vi sia di male nell'uso del carbone, per lui (ocio, anche io ho forte dubbi ma non credo siano gli stessi).

ahahah.
Ehm, ascoltiamo in silenzio.

[Louis::post]Inoltre chiedo cosa vi sia di male nell'uso del carbone

da quello che ho visto degli schemi delle centrali moderni a ciclo gassoso, mi pare inquini meno del petrolio e di lunga.

link

[psycho::post]ma solo in italia?

no, in tutta europa. Lo dice anche l'articolo.

[psycho::post]

The report says that Italy is not alone in its return to coal.

e abbiamo anche i NO COKE!!!! Evviva!!!

[psycho::post]ma solo in italia? oggi avevo letto in una mailing list che era una cosa europea:

Infatte pare che l'Italia sia il paese che fa il salto piu' grosso ma e' un trend di risposta che inizia ad interessare l'europa che era il paese che piu' aveva spinto per i trattati di kyoto.

[Louis::post]
Inoltre chiedo cosa vi sia di male nell'uso del carbone, per lui

ciccio, tu studi 5 anni per ripropormi il carbone? E non mi direi che si tratta di "clean coal" perche' sono molto scettico agli inquinanti puliti, come lo sono sulle armi intelligenti e poi perche' non sono abbastanza naif da avere fiducia dell'enel quando dice che "As for its plant here, Enel says it will start experimenting with carbon-capture technology in 2015, in the hopes of “a solution” by 2020."?
Dell'enel? L'enel che fa ricerca in campo di rinnovamento energetico? Da quanto tempo c'e' l'enea? Cosa ha prodotto gia' che non mi ricordo? Ah gia', un beneamato cazzo. Ma si sa, l'italia non e' un paese che si presta alle energie alternative: non abbiamo il vento il sole e il mare come hanno in germania e in francia.
E ovviamente la risposta piu' sensata agli incrementi del prezzo del petrolio e' quella di ripiegare su roba piu' economica: la razionalizzazione dei consumi e' una cosa che va giusto bene per dr. spock.

Sinceramente la cosa che mi da piu' fastidio non sono tanto le emissioni di CO2 (che comunque non sono una buona notizia) ma il fatto che a problema individuato si continui a metterci una pezza e che questo sia lo sport piu' diffuso.

[maxdanno::post]
da quello che ho visto degli schemi delle centrali moderni a ciclo gassoso, mi pare inquini meno del petrolio e di lunga.

certo certo: "But Enel’s plan to deal with the new plant’s carbon emissions consists mostly of a map of Italy with several huge white ovals superimposed — subterranean cavities where carbon dioxide potentially could be stored."

dove hanno studiato? all'universita' della camorra a napoli?

[gg::post]Cosa ha prodotto gia' che non mi ricordo?

il progetto di archimede, che vediamo se mo' va in porto.
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[gg::post]"clean coal"

uh su quello ciò i dubbi grossissimi. O almeno, se si parla di insufflare la co2 sottoterra, voglio proprio vedere se si può fare.

Però a livello di inquinamento PUO' [non scrivo che la centrale di civitavecchia sarà perfetta, lo spero] essere paragonabile con una centrale a gas, qualora l'assorbimento dello zolfo e dei nitrati sia operato correttamente [e ci facciamo anche l'ammoniaca e il gesso, come dice l'articolo, dimenticando di aggiungere che lo si fa in qualunque centrale, ormai. Pure a Pero].
Il carbone non è perfetto, ma, come si fa notare, è economico. tu parli di

[gg::post]la razionalizzazione dei consumi

che è un puno sacrosanto del problema energetico, ma qualora essa non funzionasse [dico, Fra a milano non prende l'autobus, che vuoi fare, picchiarlo?] bisogna comunque creare la nostra bella nuova centrale. E nucleare non si può. A gas si potrebbe, ma nel 2030 piangeremo sassi dal culo, forse, se convertiamo tutto al gas naturale.

[gg::post]l vento il sole e il mare come hanno in germania e in francia.

a parte che la Francia non m isembra poi così propensa alle rinnovabili, e che la germania costruisce di nuovo le centrali a carbone pur'ella, in Italia il passaggio alle rinnovabili si sta facendo, con i lproblema che la fonte più economica [l'eolica] non è perfetta per l'Italia. Non sfruttiamo abbastanza il solare termico, quello sì.

Abbassare il carico è, a mio avviso, una triste utopia, perchè l'utente non lo fa. si limita a guardare la bolletta e sospirare.

[gg::post]E non mi direi che si tratta di "clean coal" perche' sono molto scettico agli inquinanti puliti, come lo sono sulle armi intelligenti

a posto.

gg, qualsiasi forma utilizzi per produrre energia (tranne il solare che ha altri limiti) produce inquinamento, se non altro sotto forma di calore. Il carbonio ha un problema: contiene un sacco di impurità inquinanti. Se elimini le impurità resta un potere calorico interessante.

Il dubbio è su quanto sia economico e pratico eliminare le impurità ma io non ci vedo nessuno "ritorno al passato" in tutto ciò.

Ti ricordo che l'alternativa è che rinunci alle luci la sera, al tuo pc, e al prezioso vibratore anale che già ti regalò tanti pomeriggi di sollazzo.

[maxdanno::post]Il carbonio ha un problema

EH??????????????????????? volevi dire carbone, vero?

[maxdanno::post]
Il dubbio è su quanto sia economico e pratico eliminare le impurità

abbastanza semplice e fico: lo zolfo si elimina buttando calcio sui fumi.

[maxdanno::post]se non altro sotto forma di calore.

ehr.

[Louis::post] [maxdanno::post]Il carbonio ha un problema

EH??????????????????????? volevi dire carbone, vero?

che ne sai tu dei problemi esistenziali del carbonio?

[gg::post]come lo sono sulle armi intelligenti

Perche', presferisci le armi stupide come a Dresda?

Luis, mo' non c'ho tempo per intervenire, ma sappi che te lo appoggio con maschia virilita'.

[Louis::post]il progetto di archimede, che vediamo se mo' va in porto.
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Intendi quello di Rubbia, che fu finanziato a metà/male e che è stato poi completato in spagna, da una compagnia che ha comprato i progetti nuovi?

[aschkazz::post]
Intendi quello di Rubbia, che fu finanziato a metà/male e che è stato poi completato in spagna, da una compagnia che ha comprato i progetti nuovi?

insomma a POSTO !

[maxdanno::post]gg, qualsiasi forma utilizzi per produrre energia (tranne il solare che ha altri limiti

cazzo il solare non e' la tecnologia del futuro. La mia calcolatrice tascabile delle ELEMENTARI aveva i pannellini solari. Costruisci casa? ci metti i pannelli solari e hai acqua calda e energia elettrica a gratis per i prossimi 30 anni. Ti sembra poco?

golem, a casetta tua al paesello ce li hai messi i pannelli, vero?

[Cinghiale::post]
insomma a POSTO !

già, se non sbaglio ne avevano parlato in Tv. Era un progetto legato all'uso di speciali specchi e conduttori per la produzione di energia elettrica.

Abbiamo finanziato la parte più costosa del progetto, fino al prototipo, che mi pare sia vicino a Roma.
Poi l'enea ha lasciato tutto lì, rubbia si è giustamente scazzato perchè privo di tempo-da.perdere. Ergo l'intero progetto è finito in mani spagnole. Ne son quasi certo.

Come enfatico accrescimento del clima di cupezza nazionale io sono a favore dell'aroma "vecchia berlino".

[aschkazz::post]che ha comprato i progetti nuovi?

spè, questa non la sapevo [non ne hanno parlato nei blog che seguo]. Io sapevo che Rubbia ci sta ancora lavorando, e al Poli mi ci insegnano che dovrebbe ricominciare in Sicilia.
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ricerca: e infatti l'anno scorso è tornato in Italia!!!11!! Mi sembrava: un mio amico ci farà la tesi.

[gg::post]. Costruisci casa? ci metti i pannelli solari e hai acqua calda e energia elettrica a gratis per i prossimi 30 anni. Ti sembra poco?

sui pannelli solari ti quoto vigorosamente. Ma sul fotovoltaico ti bacchetto le ditina chepoi non riesci più a uccidere le mosche.

Non è conveniente, senza incentivi statali. Punto.

[aschkazz::post]

[Cinghiale::post]

insomma a POSTO !

già, se non sbaglio ne avevano parlato in Tv. Era un progetto legato all'uso di speciali specchi e conduttori per la produzione di energia elettrica.



Abbiamo finanziato la parte più costosa del progetto, fino al prototipo, che mi pare sia vicino a Roma.

Poi l'enea ha lasciato tutto lì, rubbia si è giustamente scazzato perchè privo di tempo-da.perdere. Ergo l'intero progetto è finito in mani spagnole. Ne son quasi certo.

mi piacerebbe parlarne meglio di sta cosa. Posso forkarti maskiamente?

[Louis::post]Non è conveniente, senza incentivi statali. Punto.

come fai a parlare in termini assoluti? La convenienza economica dipende dall'alternativa. Se l'alternativa e' il petrolio e il prezzo del petrolio sale in maniera lineare non puo' che essere conveniente, soprattutto considerando che hanno una emivita di parecchi anni. (20?)

[Cinghiale::post]
mi piacerebbe parlarne meglio di sta cosa. Posso forkarti maskiamente?

ma non è il caso.

Smplicemente si usa un fluido termovettore ad alta pressione in un gigantesco pannello solare parabolico [tanti in parallelo] e poi con il calore recuperato dal sole si fa evaporare l'acqua come un normale ciclo a vapore. da cui eletticità e profitto.

[gg::post]Se l'alternativa e' il petrolio e il prezzo del petrolio sale in maniera lineare non puo' che essere conveniente, soprattutto considerando che hanno una emivita di parecchi anni. (20?)

25 stando alle ultime.
Hai ragione pure tu. purtroppo i calcoli li si è fatti anche considerando il prezzo del petrolio. E vanno di merda comunque.

[Louis::post] [Cinghiale::post]
mi piacerebbe parlarne meglio di sta cosa. Posso forkarti maskiamente?

ma non è il caso.

evvero, tralaltro è anche in topic, e si sta già approfondendo.