 bla-bla :: piccola testimonianza di frodi nel voto all'estero |
| psycho :: 11:01 18/04/08 :: 50 risposte :: [rating 3] |
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a supporto di chi teme che quando le casse coi voti viaggiano di qua e di la' le porcherie possano essere piu' facili: Dear friends, as you probably know, I was a candidate in the Italian elections for the Parliament, with the party "Italia dei Valori". Italy has about 3 million citizens abroad (a big 5% of the population!) and since 2006 "absentees" can vote by mail. The peculiarity is that absentees can vote for lists of candidates who are absentees themselves. Of course, this opens a big discussion on citizenship and right of vote: why should someone who was born in Switzerland or in Brasil from Italian parents and has never lived in Italy should vote for the Italian elections ? Well, s/he may still not be a Swiss citizen. Anyway, this is a big discussion, probably one has to make the right of vote evolve from being citizenship-related to residency-related, but this should happen everywhere, which is quite difficult. My party is a new and quite small one, which increased its votes by a factor of 2 in 2 years, now reaching about 5% in Italy and 10% among the expatriates. The party leader is Mr. Di Pietro, the former anti-bribes prosecutor in '94 . We supported Mr. Veltroni (centre-left) as prime minister, but unfortunately Mr. Berlusconi won the elections. I was also monitoring the vote-counting for the absentees, which took place near Rome, on Monday. 617 counting positions for Europe, each with a 5-component committee + party representatives. Each of us was entitled to monitor 56 counting committees, in partial overlap with others from the same party. Just a summary : we have intercepted about 20thousands fake ballots, coming mainly from Geneva, Lausanne, Basel, Lugano. I should thank some of our colleagues from the Rome area who had volunteered to help, as party representatives, and have been unvaluable in discovering and proving the low-statistics fakes. This is another example of application of physicist's skills outside physics. I have spent Tuesday morning with the judges, they will now have the last word on the ballots and will certainly start a prosecution to find the authors of the fraud. My conclusion is that it is easy to try a fraud with the postal ballot, but it is quite difficult to pass it through the scrutiny. Also, even 20k fake ballots would have changed very little in the final result: I was quite surprised.  |
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maranza Buffone servo delle multinazionali Posts: 39199 11:34 18/04/08 |
copincolla in inglese senza mettere il link = moddown
 [hyddenplace::post]maranza = un grosso uccello e tanta simpatia "O siamo kapaci di skonfiggere le idee kontrarie kon la diskussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Nn è possibile skonfiggere le idee kon la forza, perkè qst blokka il libero sviluppo dell'intelligenza |
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elenoire2047 Posts: 4631 11:43 18/04/08 |
Ma come hanno capito che questi 20mila erano falsi?
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psycho Posts: 50628 11:58 18/04/08 |
[maranza::post]senza mettere il link che link devo mettere, era in una mailing list :( (dove peraltro era off-topic, dato che li' si parla di come salvare l'umanita'. mi aspettavo tonnellate di mail di dalli allo spammer, invece niente. pero' va detto che le elezioni ci sono gia' state e quindi non cercava voti.) [elenoire2047::post]Ma come hanno capito che questi 20mila erano falsi? ora glielo chiedo. |
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golem Posts: 24777 12:07 18/04/08 |
ieri fuksas o come si chiama mi ha fatto nitrire di gioia, a tempi moderni.
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Cotard Achtung, Ordnung. Posts: 6958 12:12 18/04/08 [1 versioni] |
[golem::post]ieri fuksas o come si chiama mi ha fatto nitrire di gioia, a tempi moderni. Aspetta, ma era quello dove sclerava ed insultava il popolaccio perche' non conosceva Euclide, Cicerone e Waterloo (riferendosi a Mr. Napoletone)? Ecco, io sarei andato li', gli avrei chiesto, toh, la definizione rigorosa di assioma, e se non la sapeva, calci in culo a due a due finche' non diventan dispari.  Dead in the parlor with dust like a membrane, fly friends are dreaming of wings and antennae. |
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psycho Posts: 50630 12:20 18/04/08 |
The results are still provisional, pending the exam of the the fake ballots. As far as I know the high court has confirmed excluding about 3000 ballots, close to 100% of those examined to now. The results for the Italian expatriates in Europe are only listed by La Repubblica in a correct way: http://www.repubblica.it/speciale/2008/elezioni/camera/europa.html Democrats (centre-left for Veltroni) 40.2% 3 seats in the house, 1 in the Senate Italia dei Valori (centre-left for Veltroni) 8.2% 1 seat in the House PDL (centre-right for Berlusconi) 33.8% 2 seats in the House, 1 in the Senate UDC (centre right for Casini) 4.8% Sinistra Arcobaleno (left wing coalition) 4.2 % Socialist party (unclear to me which side, probably centre left) 3.2% Far right wing 1.8% Far left wing 1.2% For the monarchy 0.9% comunque gli ho scritto per avere piu' info, in seguito alla giusta richiesta di elenoire. mi ha forwardato il comunicato stampa: Il Cordinamento Estero de l'Italia dei Valori si congratula con i presidenti di seggio, con gli scrutatori e i rappresentanti di lista che sono riusciti a sventare un massiccio tentativo di broglio elettorale che avrebbe avvantaggiato il partito UDC. In molti dei seggi di Ginevra, Basilea, Losanna e Lugano sono apparse schede elettorali nettamente diverse dalle altre, per colore, grammatura della carta, per i dettagli di stampa. Le schede incriminate hanno quasi tutte contenuto un voto di lista per l'UDC e preferenza per Mauro Poggia al Senato in tutte le sezioni interessate, per Emiddio Bulla alla Camera nelle sezioni di Basilea e per Guglielmo Cascioli alla Camera nelle sezioni di Ginevra. Si indaga su chi siano i reali autori del tentativo di broglio. Si stima che fino a un massimo di ventimila schede ritenute false siano apparse nello spoglio. La maggior parte di esse sono state annullate o non assegnate dalla maggior parte dei presidenti di seggio. L'Italia dei Valori ha piena fiducia nella magistratura perché confermi le decisioni prese dai presidenti e perché individui e persegua penalmente gli autori del tentato broglio. Quanto avvenuto dimostra che la legge elettorale per la circoscrizione estero si presta a tentativi di brogli elettorali, ma anche che i tentativi grossolani sono subito scoperti da tutto il personale dei seggi, che si è comportato in maniera esemplare, ricorrendo subito alla magistratura presente sul sito dello spoglio, a Castelnuovo di Porto. Aspettiamo con ansia l'esito delle indagini sui risvolti penali dell'accaduto, in modo da poter stabilire con certezza i responsabili del massiccio tentativo di frode e i dettagli delle modalità di tali tentativi, anche per porvi rimedio preventivamente in occasione delle prossime elezioni. |
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psycho Posts: 50634 12:31 18/04/08 |
Ti ho mandato il comunicato stampa dal mio e-mail personale,
(non quello di partito) se puoi, utilizza il copia e incolla e riporta pure il mio e-mail dauria CHIOCCIOLA idv-europa.org se vuoi divulgare il comunicato stampa. Come sono state intercettate? - erano visibilmente false e votate dalle stesse mani. Sono finite tutte in un numero esiguo di seggi. Come si sa che sono false? - carta, colore e stampa diverse dalle normali, ma tutte con le stesse preferenze (une delle 3) A quanti voti corrispondono? - circa 20000 quelle stimate da noi. Alcuni presidenti le hanno escluse tout-court, usando in maniera responsabile i poteri loro conferiti. Altri le hanno inviate alla magistratura per la decisione finale. |
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golem Posts: 24782 13:23 18/04/08 |
[Cotard::post]insultava il popolaccio non il popolaccio, ma il presidente del consiglio o sedicente tale e un importante dirigente telecom da 800 pippi l'anno. non è proprio come dire che la sora rosa deve conoscere lo svolgimeto di waterloo o austerlitz. ........... |
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Cotard Achtung, Ordnung. Posts: 6966 13:35 18/04/08 |
[golem::post]non il popolaccio, ma il presidente del consiglio o sedicente tale e un importante dirigente telecom da 800 pippi l'anno. Comunque Fuksas, oltre ad essere un borioso testone di cazzo che io lo interrogherei in diretta e ad ogni risposta sbagliata lo metterei in ginocchio sui ceci, ha anche dei seri problemi comportamentali e comunicativi. Mi ha fatto ansia vedere 'sto bestione affannarsi a parlare con la sua voce gutturale e a mantenere il filo del discorso e la consecutio temporum. Cioe', se lo incontro per la strada sicuro lo scambio per uno con un lieve ritardo. Dead in the parlor with dust like a membrane, fly friends are dreaming of wings and antennae. |
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golem Posts: 24785 13:55 18/04/08 |
[Cotard::post]un borioso testone di cazzo io invece lo trovo un'ottima persona. [Cotard::post]che io lo interrogherei in diretta e ad ogni risposta sbagliata lo metterei in ginocchio sui ceci ah, ma penso che anche se io o fuksas interrogassimo te sia molto probabile che sui ceci ci finiresti, eh. fuksas si è limitatio a dirsi, per me condivisibilmente, scandalizzato da un berlusconi che dice romolo e remolo e dal napoletone di luciani. non parliamo di massimi sistemi ma del programma delle elementari. [Cotard::post]la consecutio temporum. ........... |
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psycho Posts: 50637 15:16 18/04/08 |
ma chi cazzo e' Fuksas?
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rodolfo Posts: 38786 15:24 18/04/08 |
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elenoire2047 Posts: 4632 16:55 18/04/08 |
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Cotard Achtung, Ordnung. Posts: 6972 17:23 18/04/08 |
  Dead in the parlor with dust like a membrane, fly friends are dreaming of wings and antennae. |
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escape_from_la_palma Posts: 15957 17:26 18/04/08 |
è un incrocio tra mussolini e califano
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maskone a testa alta Posts: 12391 17:28 18/04/08 |
[escape_from_la_palma::post]scusa arrivo soltanto ora. Di chi si parla? Di Mussolano? |
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nightwatcher Posts: 3469 17:38 18/04/08 |
[elenoire2047::post]Uno degli architetti italiani più famosi nel mondo.ah ah a ha ha ha hah ah  |
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golem Posts: 24798 17:46 18/04/08 |
[psycho::post]ma chi cazzo e' Fuksas? magari l'ho scritto male. è un architetto così comunista che la pensa come me su molte cose. attualmente coso li, santoro, lo invita spesso. ha posizioni legate al buon senso, quasi una provocazione nel delirio generale di peracottari, nani e mignotte. [escape_from_la_palma::post]è un incrocio tra mussolini e califano lol. [io dico che è il fratello maggiore e incattivito di rizzo] [nightwatcher::post]ah ah a ha ha ha hah ah è una mezza sega dici, eh? ........... |
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maranza Buffone servo delle multinazionali Posts: 39208 17:51 18/04/08 |
[elenoire2047::post]Uno degli architetti italiani più famosi nel mondo. progetta sedie di plastica? [hyddenplace::post]maranza = un grosso uccello e tanta simpatia "O siamo kapaci di skonfiggere le idee kontrarie kon la diskussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Nn è possibile skonfiggere le idee kon la forza, perkè qst blokka il libero sviluppo dell'intelligenza |
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escape_from_la_palma Posts: 15959 17:54 18/04/08 |
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golem Posts: 24801 17:56 18/04/08 |
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elenoire2047 Posts: 4636 18:03 18/04/08 |
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psycho Posts: 50644 18:24 18/04/08 |
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elenoire2047 Posts: 4637 18:27 18/04/08 |
[psycho::post] Già ai tempi della Fiera andò contro Berlusconi, quando in prossimità delle elezioni orecchia lunga voleva andare ad inaugurare la fiera come successo del proprio governo, Fuksas si oppose e poi boh. Suppongo sia perché è abbastanza simpatico e qualcosa in giro per il mondo l'ha fatto, se poi ha idee di merda non saprei. |
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Pacciani Posts: 10956 18:57 18/04/08 |
perchè non gli fai anche un pompino vero già che ci sei?
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Louis sui generis Posts: 9861 19:06 18/04/08 |
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Fred Shore the wrong man in the wrong place Posts: 2723 19:06 18/04/08 |
ragazzi non dite cazzate puskas era fortissimo
 ma l'animale che mi porto dentro non mi fa vivere felice mai |
| fluxas (19:08 18/04/08) |
piccola testimonianza di frodi nel voto all'estero [ignorato - rating -1]: clicca qui per leggerlo |
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psycho Posts: 50648 20:41 18/04/08 |
[elenoire2047::post] fosse davvero questo il criterio, Santoro dovrebbe invitare me. |
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sdavas Posts: 84 20:44 18/04/08 |
[Cotard::post]Comunque Fuksas, oltre ad essere un borioso testone di cazzo che io lo interrogherei in diretta e ad ogni risposta sbagliata lo metterei in ginocchio sui ceci, ha anche dei seri problemi comportamentali e comunicativi. Visto lo spezzone, "borioso testone di cazzo" mi sembra quantomai appropriato. Ottimo anche Di Pietro.  |
