[maranza::post]

è quindi bene ricordare che noi siamo persone civili, mentre i musulmani sono degli Inferiori.

Spiego meglio.

Una sentenza come la morte di un'apostata non è automatica. Non è che appena Magdi Cristiano Allam dice "Ué, sono cristiano!" diventa un condannato a morte, occorre una fatwa, ovvero una sentenza, pronunciata da un tribunale islamico.
La giurisprudenza islamica è un complesso crogiuolo di tribunali gestiti dagli ulema, che stabiliscono sentenze basandosi sul Corano o sugli Hadith profetici. Ogni nazione (stabilita politicamente) ha il suo mufti, che è il punto di riferimento quando si hanno dei dubbi.
In casi dubbi o gravi, come appunto la conversione di un apostata, il mufti nazionale dovrebbe essere quello che stabilisce il da farsi, basandosi anche sulla sua scuola giuridica di appartenenza. In Arabia Saudita ad esempio la scuola giuridica è molto MOLTO conservatrice, mentre in Tunisia, in Turchia e persino in Iran checché ne dica golem c'è più tolleranza su molte cose.
E' molto difficile che un mufti di una nazione straniera si pronunci con una fatwa contro un giornalista italiano, molto probabilmente l'opinione è "So' cazzi dell'Italia, chissene", e non essendoci un mufti in Italia è ben difficile che qualcuno pronunci qualcosa contro Magdi Cristiano Allam.

Allam è sotto scorta, ma non per motivi religiosi, bensì per motivi politici, a causa di alcune pesanti accuse rivolte ad Hamas di cui non so nulla, quindi non mi esprimo. In ogni caso nemmeno da Hamas è partita una fatwa contro di lui, ragion per cui, se qualcuno gli farà la pelle sarà per un motivo politico, non religioso.

Lo sceicco che grida "bisogna ucciderli!" non è a capo di un tribunale religioso, quindi non rappresenta l'Islam più di quanto Calderoli non rappresenti l'Italia.

[maranza::post]
maskone, vai pure a sucare cazzi in Via Settala.

ma non sono mica vegetariano. Io.

[maskone::post]ma non sono mica vegetariano. Io.

per l'appunto: adori ingozzarti con grosse salsicce e nodosi salami.

no, mi pareva semplice quanto detto sopra, chi succhia i cazzi siete voi che non li masticate.

mask, somma lombarda è vicina, ti consiglio di risolverla a mazzate. Se riesci a trovare la strada, naturalmente, io per trovare parabiago ho bisogno delle briciole di pane.

[LePendu::post]Di nuovo è bene ricordare che lo stato islamico in cui vive Magdi Cristiano Allam si chiama Italia.

no, ma guarda che ce l'ho presente, visto che se maghdi fosse in un paese come per dire gli emirati arabi non vivrebbe, sarebbe bello che morto.

[LePendu::post]persino in Iran checché ne dica golem c'è più tolleranza su molte cose.

no ma infatti le pendu l'iran è noto come il paese della Grande Tolleranza.

[LePendu::post]E' molto difficile che un mufti di una nazione straniera si pronunci con una fatwa contro un giornalista italiano,

guarda manco ti cito salman rushdie, ma comunque non sono daccordo con te perchè a quel che mi risulta la prima autorità religiosa islamica che si sveglia con cazzo scappellato può benissimo sparare la sua fatwa e tanti auguri. conta cazzi? ci saranno pochi disposti a farti secco. conticchia? accatate o' bodigard'.

[LePendu::post]Lo sceicco che grida "bisogna ucciderli!" non è a capo di un tribunale religioso, quindi non rappresenta l'Islam più di quanto Calderoli non rappresenti l'Italia.

non rappresenta l'islam significa poco. l'islam non è una chiesa con uan gerarchia precisa e internazionale. è sicuramente un esponente della comunità islamica, della quale ben esprime la tolleranza, eh.

[maxdanno::post]
mask, somma lombarda è vicina

scusa max ma perché somma lombarda?

[golem::post]della quale ben esprime la tolleranza, eh.

golem, spero che tu scherzi, se no basta citare un qualsivoglia romano razzista per farci capire che Roma è la città del demonio.

[golem::post]no, ma guarda che ce l'ho presente, visto che se maghdi fosse in un paese come per dire gli emirati arabi non vivrebbe, sarebbe bello che morto.

Grazie al cazzo, se le va a cercare...

Maghdi è una di quelle persone che rende il nostro mondo peggiore. E' un provocatore, un razzista, uno che dissemina odio (al pari della Fallaci). Non condivido né le sue idee né quelle dei suoi "avversari" ma credo che sia quantomeno necessario evitare di buttare benzina sul fuoco ogni santo giorno.

[maskone::post]scusa max ma perché somma lombarda?

se preferisci, con un piccolo sovrapprezzo, possiamo far venire il maranza a farsi menare comodamente a casa tua.

[Louis::post]golem, spero che tu scherzi, se no basta citare un qualsivoglia romano razzista per farci capire che Roma è la città del demonio.

certo, una rondine non fa primavera, devo quindi intendere che secondo te il gesto di condanna nei confronti di cristiano allam sia gesto isolato, boutade di un sigolo, e che invece il resto della comunità islamica vede con gioia e favore il fatto che un fratello abbia abbracciato una religione che meglio ne esprime il credo e la spiritualità?

lo facessi saresti te a scherzare. diciamo che il vero è nel mezzo? bene già così fosse sarebbe dimostrazione di intolleranza, dove non uno ha detto: sono cazzi di allam aderire o meno alla religione che vuole.

invece le autorità dell'islam di sono affrettate a censurare o meglio criticare l'appoggio che la chiesa da a questa conversione. e fanno bene, perchè per la maggior parte l'islam tollrante e comprensivo non esiste.

ma ammetto con louis e le pendu che la mia è una posizione faziosa e che non mi esprimo in modo che *comprenda* ma solo da un punto di vista mio personale, per certi versi parimenti intollerante.

perchè l'islam è affascinante, gli islamici proprio no.

[golem::post]
guarda manco ti cito salman rushdie,

Che rientra appunto nel "molto difficile". Fu una fatwa pronunciata da Khomeini, che all'epoca aveva un peso spaventoso su buona parte del mondo islamico (sia scita che sunnita, nonostante lui fosse sciita)

[golem::post]a quel che mi risulta la prima autorità religiosa islamica che si sveglia con cazzo scappellato può benissimo sparare la sua fatwa e tanti auguri.

Deve anche trovare gente disposta a dargli retta però, e non è così facile. Alcune fatwa sono cadute nel nulla dopo che altri tribunali hanno urlato "che cazzo dici?" a chi le aveva pronunciate per prime, ad esempio.
Che poi per Magdi ci siano pericoli e necessiti di bodyguard, non lo metto in dubbio. Ma da qui ad abbaiare "ora tutti i musulmani mi vogliono morto" ce ne passa.

[golem::post]è sicuramente un esponente della comunità islamica, della quale ben esprime la tolleranza, eh.

Ripeto, posso dire lo stesso di Calderoli, rappresentante dell'Italia e quindi anche tuo.

[Fra::post]se le va a cercare...

è quel che dissero di gesù quando la domenica delle palme andò a gerusalemme?

[golem::post]devo quindi intendere che secondo te il gesto di condanna nei confronti di cristiano allam sia gesto isolato

Aspé, mi sono perso qualcosa. Di quale gesto di condanna stiamo parlando?

[LePendu::post]"molto difficile".

pure, è.

[LePendu::post]Deve anche trovare gente disposta a dargli retta però, e non è così facile.

manco così difficile, visto quanti disgraziati ci sono in giro.

[LePendu::post]altri tribunali hanno urlato "che cazzo dici?"

ah, e quindi basta che aspetto e sentirò qualcosa di analogo per allam?

[maxdanno::post]

[maskone::post]scusa max ma perché somma lombarda?

se preferisci, con un piccolo sovrapprezzo, possiamo far venire il maranza a farsi menare comodamente a casa tua.

ahah ma io credevo stesse a busto.
E comunque no, il maranza non bisogna picchiarlo perché mentre lo picchi ti dice che sei un incivile e quindi ti demotiva e allora bon fai prima a non menargli.
E poi, nonostante mi abbia fottuto i soldi della maglia di asphalto, è un bravo ragazzo.

[golem::post]
ah, e quindi basta che aspetto e sentirò qualcosa di analogo per allam?

Secondo me non sentirai nulla, semplicemente.

[maskone::post]ahah ma io credevo stesse a busto.

si, mi sono confuso con un altro noto asphaltita banfone (ciao vivio!)

[maskone::post]il maranza non bisogna picchiarlo perché mentre lo picchi ti dice che sei un incivile e quindi ti demotiva e allora bon fai prima a non menargli.
E poi, nonostante mi abbia fottuto i soldi della maglia di asphalto, è un bravo ragazzo.

hai visto, la nonviolenza vince.

[LePendu::post]Di quale gesto di condanna stiamo parlando?

della levata di scudi contro maghdi allam da parte di mezzo mondo. linko il primo dal sito del sole perchè mi è più comodo.
non vedo perchè tante storie per una conversione, se davvero la grande tolleranza dell'islam è in grado di cum prenderla.

[LePendu::post]Secondo me non sentirai nulla, semplicemente.

ah, ma le critiche le ho sentite, eh. nessuno che abbia detto "sono cazzi suoi", invece.

[golem::post]
della levata di scudi contro maghdi allam da parte di mezzo mondo. linko il primo dal sito del sole perchè mi è più comodo.

Ah, scusami, io avevo letto questi, in Italia, dove il commento più piccato è stato non capisco il perché della scelta di rinnegare la tradizione del messaggio islamico: qualsiasi apostasia è vista con forte perplessità, e nessuna condanna a morte.

Quando sui giornali italiani mi si linkano media stranieri, io di solito cerco direttamente alla fonte.

Cercando Magdi Allam su google in inglese il primo articolo che trovo è questo in cui si intervista a riguardo l'autore di un libro intitolato Faith, Reason, and the War Against Jihadism: A Call to Action. di cui ti riporto un lolloso stralcio:

Lopez: Should we be worried about riots in the streets of Rome given his prominent baptism by the pope?

Weigel: During a recent work period in Rome I was regularly reminded that the normal patterns of Roman street life could well be classified as riotous, at least by other cultural standards.


A parte la parentesi comica, vado avanti.

Faccio fatica a trovare notizie sulle reazioni, trovo qualche informazione sull'apostasia sul sito della CNN
There is no overarching Muslim law on conversion. But under a widespread interpretation of Islamic legal doctrine, converting from Islam is apostasy and punishable by death -- though killings are rare.

Su arabnews la ricerca di "Magdi Allam" non da risultati. Lo stesso su turkishpress.

Ma forse gli inculacamelli sono furbi e non mettono le notizie sui siti in inglese, ma solo su giornali da quattro soldi, eh!

[LePendu::post]Faccio fatica a trovare notizie sulle reazioni

stai minimizzando eccessivamente. se faccio il bravo e ammetto che certo non è sbarcato un commando di hashishin per far secco l'apostata mi concedi che neanche si è levato un corale inno di gioia negli islamici per il battesimo papale a maghdi allam?

sennò mi sa che non schiodiamo, eh.

[LePendu::post]giornali da quattro soldi

se mi definisci il sole, unico giornale decente in italia, come "da 4 soldi" mi indispettisco assai.

[LePendu::post]
Su arabnews la ricerca di "Magdi Allam" non da risultati.

prova con la acca

[Q.::post]prova con la acca

nemmeno.

[golem::post]
se mi definisci il sole, unico giornale decente in italia, come "da 4 soldi" mi indispettisco assai.

No, mi riferivo a quelli che i giornalisti italiani leggono mentre sono in egitto.

[golem::post]mi concedi che neanche si è levato un corale inno di gioia negli islamici per il battesimo papale a maghdi allam?

Soprattutto contro il papa, mi pare, molto meno contro Allam. Allam non era simpatico già da prima.

Intendiamoci, questo non esclude che qualcuno possa aver voglia di far la pelle ad Allam.

[LePendu::post]Soprattutto contro il papa, mi pare,

non è che la cosa mi consoli, eh.

[LePendu::post]Intendiamoci, questo non esclude che qualcuno possa aver voglia di far la pelle ad Allam.

eh. ma messa così potrebbe valere anche per me. e non credo che siamo a rischio allo stesso modo.

Magdi Allam : analisi dell'islam == Guido Olimpo : analisi del terrorismo

Corretto?

[Louis::post]Corretto?

ininfluente, ma per me che sono pragmatico. per te che punti alla perfezione certo che no: conta. ma prima o poi dovrai prendere atto che questo è, dalla creazione, un mondo imperfetto e imperfettibile. e comincerai a pensare che anche se quell'uomo è uno stronzo rinnegato dimmerda, se serve ai tuoi ideali va difeso e diventa ok.

lui, priebke, patre pie. chi sia sia se serve va bene.

[golem::post]per te che punti alla perfezione certo che no: conta.

conta perchè buona parte dei pericoli che corre li racconta lui stesso (grande ruolo dell'informazione), quindi se è un inattendibile contaballe, come pare essere, forse le catacombe che paventa non esistono. Forse, neh.

[golem::post]della levata di scudi contro maghdi allam da parte di mezzo mondo.

io in quell'articolo ci leggo commenti tutt'altro che grondandi schiuma rabbiosa di anonimi utenti dell'internet sul sito di un giornale arabo, e un poco mi fa ridere che il sole scriva "aspre polemiche nell'opinione pubblica araba, aspre, ma così aspre che addirituttura il sito di un quotidiano arabo ha riportato la notizia della conversione nell'edizione on-line, e sotto ha lasciato uno spazio per il commento degli utenti".

[golem::post] neanche si è levato un corale inno di gioia negli islamici per il battesimo papale a maghdi allam

vabbeh, ma questo deve essere, per parlare di islam aperto e civile? eddai.

[brullo nulla::post]
perchè?

la cosiddetta fonte ha un curriculum che parla da solo, prima fanatico cattolico appartenente a una setta preconciliare, poi aderente a nuova acropoli, ricettacolo di credenti nell'occultismo fedeli a madame blavatski, poi passionario comunista, adesso difensore strenuo dell'islam. insomma, quantomeno il soggetto non si è mostrato granchè stabile. in più occasioni mi hanno segnalato suoi scritti in cui si dava credito a tutte le peggio teorie complottiste, in particolare a una sorta di alleanza fra stati uniti, vaticano ed ebrei, tutti coalizzati contro di lui. di recente credo abbia affermato che un predicatore evangelico americano è nientemeno che l'anticristo. non sarebbe finita qui ma ce n'è abbastanza per dubitare secondo me

[LePendu::post]In Arabia Saudita ad esempio la scuola giuridica è molto MOLTO conservatrice, mentre in Tunisia, in Turchia e persino in Iran checché ne dica golem c'è più tolleranza su molte cose.

bisogna vedere se c'è differenza fra ciò che dice la scuola giuridica e ciò che aviene nella realtà. mi raccontava un amico, nel tentativo di farmi stare simpatico ahmadinejad, che gli ebrei in iran se la passano bene perchè sono dei dhimmi, sono protetti da allah. non so perchè ma qualcosa mi dice che nella realtà le cose vanno diversamente.

[golem::post]invece le autorità dell'islam di sono affrettate a censurare o meglio criticare l'appoggio che la chiesa da a questa conversione

se vogliamo è stata la chiesa (d'accordo con il catecumeno) a voler fare di questa conversione un atto politico. la conversione e il battesimo sono atti privati che possono anche essere celebrati nell'anonimato di una chiesetta di periferia, e senza comunicati stampa. come ho sottolineato in un altro post, farsi battezzare dal papa in san pietro significa voler lanciare dei messaggi.