Riusciamo a mettere da parte i nostri preconcetti/posizioni politiche/ideologiche/antipatie personali e rispondere al brullo in modo onesto e pacato?

Può l'asphalto raggiungere questo grado di maturità? E' utopico pensarlo?

[mrzappa::post]Può l'asphalto raggiungere questo grado di maturità?

Vaffanculo pezzo di merda comunista W Adolfo W Calderoli.

Se qualcuno rispondesse a Brullo con cognizione di causa, gliene sarei estremamente grato anch'io.
Sono veramente indeciso su cosa votare (e non vorrei votare gente che prende lo 0,01%).

ottimo fork, se ne sentiva il bisogno.

ora arriva fra e ti mata

brullo il tuo post avrebbe un senso se fossi emigrato nelle miniere di salgemma della Tasmania a 12 anni e avessi una connessione internet da tre giorni. questo non significa che non esistano idee discordanti sulla questione ma cazzo, apri un girnale qualche volta. una rivista, non so.

[Cotard::post]
Vaffanculo pezzo di merda comunista W Adolfo W Calderoli.

anch'io ti amo un casino, stupida.

[lucaborg::post]ora arriva fra e ti mata

Bé io cito numeri forniti da fonti indipendenti (aziende di rating, commissione europea, fondo monetario, banca d'italia, ecc.) che però la metà del paese etichetta come "comunisti" e quindi prive di fondamento.

Ad ogni modo, questo governo ha sistemato i conti in questo anno e mezzo. I risultati sono più che positivi. C'è però da dire che questo NON HA INFLUITO SULL'ECONOMIA REALE, cioé sulla vita quotidiana delle persone. Ora che invece c'erano i soldi per iniziare ad occuparsi anche di quei problemi il governo è caduto. In questo modo il prossimo governo di centro destra si prenderà tutti i meriti guadagnando ulteriore consenso.

In breve:

- La disoccupazione è scesa al 5,6% (minimo storico) ma gli amici berluscazzi di Asphalto dicono "è un trend costante nel tempo"

- Il rapporto deficit/pil è sceso all'1,3% (il precedente governo lo aveva lasciato al 4%). Gli amici berluscazzi di Asphalto dicono che è solo un caso dato dalla congiuntura economica positiva (povero Zilvio! Quando governava lui l'economia andava male! Cosa doveva fare? Ora che invece c'è Prodi va tutto strabene!).

- Il disavanzo primario (cioé i soldi in cassa) sono al 5% (Zilvio lo aveva lasciato a zero). Gli amici berluscazzi di Asphalto dicono sempre che è una questione di caso/tasse aumentate/congiuntura.

Anche le entrate fiscali sono aumentate. Gli amici berluscazzi di Asphalto dicono che è perché sono aumentate le tasse. Ovviamente non è vero (il cuneo fiscale è diminuito), questi soldi derivano dalla lotta all'evasione.

Ma in fondo, chissenefrega? Io mi sono cagato il cazzo.

Brullo, cambia il nome al topic che gia' anche gli altri 2 non si capiva un cazzo a cosa si riferissero.

[Fra::post]Bé io cito numeri forniti da fonti indipendenti (aziende di rating, commissione europea, fondo monetario, banca d'italia, ecc.) che però la metà del paese etichetta come "comunisti" e quindi prive di fondamento.

fra non che mi interessi particolarmente la cosa ma riesci a corredare di un link il tutto o vai a memoria?

qual era [2] gesù cristo che non lo trovo?

[escape_from_la_palma::post]fra non che mi interessi particolarmente la cosa ma riesci a corredare di un link il tutto o vai a memoria?

Bé cercale le fonti...
http://www.borsamercato.com/istat-rapporto-deficit-pil-all1-9-in-netto-calo-rispetto-a-un-anno-fa
Poi nei messi successivi è ulteriormente diminuito

LOL notare gli amici berluscazzi:
http://www.voceditalia.it/articolo.asp?id=4404&titolo=Eurostat%20sulla%20disoccupazione%20in%20Europa%20male%20l'Italia

Secondo loro in italia c'è il 20% di disoccupazione (LOL) mentre quei dati riguardano solo la disoccupazione GIOVANILE. Nel complesso la disoccupazione italiana è inferiore alla media UE (6%)

Altri dati:
http://www.pontediferro.org/articolo.php?ID=1043
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2008/01/governo-bilancio-conti-fisco.shtml?uuid=cace4818-cb1b-11dc-a2df-00000e251029&DocRulesView=Libero

grazie

fra ma se lavorassi invece di cercare fonti su internet, magari genereresti abbastanza indotto da far assumere un altra persona. vergogna!

[lucaborg::post]fra ma se lavorassi invece di cercare fonti su internet, magari genereresti abbastanza indotto da far assumere un altra persona. vergogna!

Ahahahah devo fare un'attività critica per cui ho chiesto autorizzazione... attendo risposta da una settimana... ma sono ottimista....

Brullo edita il titolo!

[rodolfo::post]brullo il tuo post avrebbe un senso se fossi emigrato nelle miniere di salgemma della Tasmania a 12 anni e avessi una connessione internet da tre giorni. questo non significa che non esistano idee discordanti sulla questione ma cazzo, apri un girnale qualche volta. una rivista, non so.

no, non ci siamo capiti.
io leggo i giornali, ma i giornali sono proprio le fonti che non voglio. perchè sono fonti filtrate, indirette e di dubbia affidabilità (basta vedere la rubrica scientifica).

voglio i numeri originali, le fonti base. non i giornali. i giornali non mi dicono niente.

[Fra::post]
- La disoccupazione è scesa al 5,6% (minimo storico) ma gli amici berluscazzi di Asphalto dicono "è un trend costante nel tempo"

ok: è veramente un trend costante nel tempo?

[Fra::post]
- Il rapporto deficit/pil è sceso all'1,3% (il precedente governo lo aveva lasciato al 4%). Gli amici berluscazzi di Asphalto dicono che è solo un caso dato dalla congiuntura economica positiva (povero Zilvio! Quando governava lui l'economia andava male! Cosa doveva fare? Ora che invece c'è Prodi va tutto strabene!).

di nuovo: è vera o no questa cosa della congiuntura?
numeri !!

[Fra::post]
- Il disavanzo primario (cioé i soldi in cassa) sono al 5% (Zilvio lo aveva lasciato a zero). Gli amici berluscazzi di Asphalto dicono sempre che è una questione di caso/tasse aumentate/congiuntura.

anche questo l'ho sentito. è vero? conferme? numeri? pressione fiscale?

[Fra::post]Ovviamente non è vero (il cuneo fiscale è diminuito), questi soldi derivano dalla lotta all'evasione.

prove?
(non che non ci creda pregiudizialmente: è proprio che voglio farmi il quadro più possibile inattaccabile della situazione)

ora mi leggo i tuoi link comunque, grazie. (e ora edito il titolo)

[Fra::post]
Secondo loro in italia c'è il 20% di disoccupazione (LOL) mentre quei dati riguardano solo la disoccupazione GIOVANILE. Nel complesso la disoccupazione italiana è inferiore alla media UE (6%)

beh però il 20% di disoccupazione giovanile è un dato preoccupante, a leggerlo così, anche se la disoccupazione complessiva è bassa.
andamento di questo dato nel tempo?

[brullo nulla::post]quindi, mi domando: qualcuno ha dei link o sa dirmi dove trovare:
- evoluzione degli indicatori economici e sociali nel tempo, diciamo dal 1994 a oggi

http://www.istat.it/, in centro pagina e in un riquadro in alto a destra. è possibile fare ricerche, ma o i dati sono solo degli ultimi cinque anni oppure si fermano al 2001. A pagamento è possibile avere invece anche l'intrepretazione delle tabelle.

[brullo nulla::post]- attività legislativa -possibilmente commentata/selezionata ad usum dummies- dei governi berlusconi I, prodi I, berlusconi II/III, prodi II ?

http://www.parlamento.it/, da cui è possibile raggiungere le camere dei deputati e dei senatori che contengono non solo i testi integrali delle leggi, ma pure quelli che formano il cosidetto "dibbattito politico cioè, aho!". E' possibile vedere l'attività politica di ogni singolo membro e come ha votato volta per volta. Tutto a gratis, stavolta - per il commento, purtroppo, ti devi rivolgere ai quotidiani nazionali e ai loro (costosi) archivi.

[brullo nulla::post]- confronti il più possibile razionali sull'attività dei due governi?

è una richiesta un po' generica - diciamo che sui parametri economici puoi far riferimento ad una agenzia di rating come standard & poor's che naturalmente ti fanno le analisi che vuoi basta che paghi - sull'attività politica mi pare non esistano dei parametri oggettivi di giudizio ma puoi rifarti ad amnesty international e ai suoi rapporti sui diritti umani. Esistono anche altre associazioni simili con rapporti annuali sulla "democrazia" e/o le libertà individuali, ma non so cosa ti interessa di preciso quindi ti reindirizzo al generico

[Fra::post]- La disoccupazione è scesa al 5,6% (minimo storico) ma gli amici berluscazzi di Asphalto dicono "è un trend costante nel tempo"

beh, è vero... (mi autolinko)

[Fra::post]- Il rapporto deficit/pil è sceso all'1,3% (il precedente governo lo aveva lasciato al 4%). Gli amici berluscazzi di Asphalto dicono che è solo un caso dato dalla congiuntura economica positiva (povero Zilvio! Quando governava lui l'economia andava male! Cosa doveva fare? Ora che invece c'è Prodi va tutto strabene!).

ah, ma sono dei coglionazzi! lo sanno tutti che invece il merito va principalmente al buon andamento di entrate fiscali e verasamenti contributivi cresciuti complessivamente del 7% nel solo terzo trimestre.

[Fra::post]- Il disavanzo primario (cioé i soldi in cassa) sono al 5% (Zilvio lo aveva lasciato a zero). Gli amici berluscazzi di Asphalto dicono sempre che è una questione di caso/tasse aumentate/congiuntura.

coglioni come sopra.

[Fra::post]Anche le entrate fiscali sono aumentate. Gli amici berluscazzi di Asphalto dicono che è perché sono aumentate le tasse. Ovviamente non è vero (il cuneo fiscale è diminuito), questi soldi derivano dalla lotta all'evasione.

che il governo prodi fa, grazie a dio, al contrario del precedente governo che l'ha fatto solo alla fine causando la nascita del cosiddetto tesoretto. Notizia non linkabile perché, ed è il limite della richiesta di brullonulla, contrariamente agli inutili blog i giornali non hanno storico (e se ce l'hanno è a pagamento, quindi pappappero).

[Fra::post]- Il rapporto deficit/pil è sceso all'1,3% (il precedente governo lo aveva lasciato al 4%). Gli amici berluscazzi di Asphalto dicono che è solo un caso dato dalla congiuntura economica positiva (povero Zilvio! Quando governava lui l'economia andava male! Cosa doveva fare? Ora che invece c'è Prodi va tutto strabene!).

questo grafico sembra dare ragione al povero zilvio

Inoltre serve a capire che i numeri assoluti servono a poco, bisogna rapportarli all'andamento generale della stesso fenomeno del mondo. Se faccio -0,1% quando la media e' -0,5%, è meglio di +0,1% quando dalle altre parti si fa +0,5%.

[rodolfo::post]brullo il tuo post avrebbe un senso se fossi emigrato nelle miniere di salgemma della Tasmania a 12 anni e avessi una connessione internet da tre giorni. questo non significa che non esistano idee discordanti sulla questione ma cazzo, apri un girnale qualche volta. una rivista, non so.

porco dio mi sento di quotare rodolfo.

vado a farmi le analisi del sangue e una tac...

per comletezza, pil 2006 -> +5,2%

[EntropYst::post]per comletezza, pil 2006 -> +5,2%

quello della cina però

[golem::post]
porco dio mi sento di quotare rodolfo.

è l'approccio. questi scienziati non hanno ancora capito che le cose sociali si possono voltare da più lati, e il lato giusto è quello che mi piace di più.
comunque i dati sono interessanti.

Prodi non ha fatto una sega.l cio' non toglie che sicuramente ha fatto meno danni di quelli che avrebbe potuto fare (e che ha fatto) berlusconi.

I conti non sono a posto, come dice fra. I conti inizieranno ad essere a posto quando si iniziera' a diminuire la spesa pubblica. E' cambiato il rapporto PIL/Deficit per via dell'extrareddito piovuto dal cielo (il famoso tesoretto). Per il resto l'unica cosa che un governo dovrebbe fare sarebbero delle riforme, ma non la stronzatina di riforma elettorale, riforme serie.
Brullo, gli unici numeri che puoi trovare li trovi sul sito dell'istat e soprattutto eurispes. Tutto il resto e' interpretazione.

Prodi o Berlusconi, you are doomed in any case.

grazie asphaltoutile,
ho aggiornato il post a capothread per chiarire meglio che cosa intendo.

[Lord H.::post]http://www.istat.it/, in centro pagina e in un riquadro in alto a destra. è possibile fare ricerche, ma o i dati sono solo degli ultimi cinque anni oppure si fermano al 2001. A pagamento è possibile avere invece anche l'intrepretazione delle tabelle.

bella merda, meno male che li paghiamo con le tasse.

[Lord H.::post]http://www.parlamento.it/, da cui è possibile raggiungere le camere dei deputati e dei senatori che contengono non solo i testi integrali delle leggi, ma pure quelli che formano il cosidetto "dibbattito politico cioè, aho!". E' possibile vedere l'attività politica di ogni singolo membro e come ha votato volta per volta. Tutto a gratis, stavolta

questo lo so, ma c'è anche un riassunto complessivo? il discorso è che rischia di esserci un sacco di rumore, ovvero pochi provvedimenti finanziari fondamentali VS un sacco di cazzate tipo regolamentazione degli ami da pesca.

[Lord H.::post]è una richiesta un po' generica - diciamo che sui parametri economici puoi far riferimento ad una agenzia di rating come standard & poor's che naturalmente ti fanno le analisi che vuoi basta che paghi

ora ci guardo.

[Lord H.::post]Esistono anche altre associazioni simili con rapporti annuali sulla "democrazia" e/o le libertà individuali, ma non so cosa ti interessa di preciso quindi ti reindirizzo al generico

più che democrazia etc., cose tipo benessere della popolazione, potere d'acquisto, sanità, indici demografici etc.

[Lord H.::post]i giornali non hanno storico (e se ce l'hanno è a pagamento, quindi pappappero).

ma, come ho già detto, i giornali teniamoli un attimo da parte.

[EntropYst::post]
questo grafico sembra dare ragione al povero zilvio

da che numeri l'hai calcolato?

[gg::post]
Brullo, gli unici numeri che puoi trovare li trovi sul sito dell'istat e soprattutto eurispes. Tutto il resto e' interpretazione.

ok grazie, ora ci guardo.

[gg::post]e soprattutto eurispes

sto leggendo il rapporto 2007, e fa paura:

http://www.eurispes.it/indiceRapportoItalia.asp?val=4

parlano anche del papà di bau:

Infatti, il raggiungimento degli obiettivi di crescita, modernizzazione e sviluppo, in un Paese come il nostro, deve fare i conti con le resistenze di coloro che considerano l’innovazione, le riforme e il cambiamento come un pericoloso nemico capace di mettere in discussione i vantaggi e le rendite di posizione acquisiti nel tempo.

ho guardato l'eurispes, anche su wikipedia, e non capisco bene cos'è, se è un istituto di sociologia, un'istat alternativa o che.

mi piace il fatto che faccia statistiche indipendenti.

quanto è obiettiva?

[brullo nulla::post]
quanto è obiettiva?

sono dei fighi, se non ricordo male sono quelli che hanno indicato recentemente una flessione della fiducia nella Chiesa (sotto il 50%) da parte dei fedeli.

i rapporti sono a pagamento però :(

[maxdanno::post]i rapporti sono a pagamento però :(

Anche quelli con tua mamma/sorella/persona di sesso femminile a caso a te vicina :(
scusate la pochezza della battuta, ma non ho saputo resistere