[gg::post]La verita' e' che 50 anni fa c'era un signore che si metteva nello stanzino di un ufficio brevetti e quatto quatto senza deadlines o gente che gli rompesse le palle rivoluzionava il mondo. Ora ci siete voi che fate tanto i preziosi e volete miliardi di paperilloni di trilloni per spaccare il culo agli atomi ma sono 30 anni che sti cazzi di teletrasporto o altra roba utile non se ne vedono. Quindi i governanti hanno capito che non vale la pena investire i soldi in voi ma in noi biologi che faremo passi avanti con la clonazione e riporteremo in vita Einstein il quale con due matitine, una gomma da masticare, uno stuzzicadenti e un copritelecomando meliconi costruira' l'apparato che ci permettera' di capire tutto. Voi sarete giustamente mandati a fare quello che sapete fare meglio: scavare enormi gallerie circolari (che ti riportano al punto di partenza) sotto le alpi facendo a gara a chi fa i piu' roboanti rimbobanti peti. (da cui appunto: PET)

ahahahahaha muoro

[gg::post]La verita' e' che 50 anni fa

facciamo anche 100 anni fa.

psycho ma quando accendono l'acceleratore sono tutti lì in ansia come quando si apre lo stargate?

scusate, è questo il thread in cui si parla del culo di psycho?

[Pacciani::post]psycho ma quando accendono l'acceleratore sono tutti lì in ansia come quando si apre lo stargate?

si'. ma non nel senso che ci si aspetti grande scoperte dopo poche ore, bensi' nel senso che tutti vogliono sapere se funziona davvero.
pero' non ho mai assistito all'accensione di un nuovo acceleratore (in quello precedente con cui ho avuto a che fare sono arrivato quando ormai funzionava da 10 anni) quindi non so bene cosa succedera' esattamente.
uno dei motivi per cui non ho mai lasciato questo lavoro nei momenti piu' bui e' che mi ero detto che non potevo andarmene finche' non vedevo almeno l'inizio di questo.

[psycho::post]uno dei motivi per cui non ho mai lasciato questo lavoro nei momenti piu' bui e' che mi ero detto che non potevo andarmene finche' non vedevo almeno l'inizio di questo.

ma non hai paura che dietro questo coso si celino interessi di oscure potenze malvagie e dopo che avrai assistito all'accensione del cantagiroscopio accelerante, saranno costretti a rapirti e scioglierti nell'acido?

[psycho::post]non potevo andarmene finche' non vedevo almeno l'inizio di questo.

pensa quanto rosicherebbe uno se venisse licenziato il giorno prima dell'accensione :(

[maskone::post]saranno costretti a rapirti e scioglierti nell'acido?

è stato comunque per il bene della scienza. Speriamo almeno che lo scaldino, l'acido, il bagno freddo blocca le mestruazioni.

[maskone::post]ma non hai paura che dietro questo coso si celino interessi di oscure potenze malvagie e dopo che avrai assistito all'accensione del cantagiroscopio accelerante, saranno costretti a rapirti e scioglierti nell'acido?

magari i vulcaniani stanno aspettando solo che facciamo partire l'acceleratore per palesarsi, sarebbe fico

chi ti dice che i vulcaniani non siano coloro che una volta palesati non ci impaleranno su stalagmiti di merda secca?
No dai raga, lasciamo le cose così come stanno che siam già messi male.
Potrebbero addirittura incontrare chukie e

e?

[chuKie::post]
e?

ho crisi di panico al solo pensarci.

[psycho::post]non potevo andarmene finche' non vedevo almeno l'inizio di questo.

ma assisterai DAL VIVO? ma resta poi acceso per anni? anche a natale? qualcuno lavora a natale? e se passa una particella sconosciuta a natale e sono tutti a cena?

[Pacciani::post]ma assisterai DAL VIVO?

dipende. probabilmente non il primo giorno.
sicuramente ci dovra' essere un casino di gente nelle control room dei 4 detector, ognuno dei quali e' costituito da svariati subdetector ognuno dei quali puo' avere il suo modo di non funzionare, quindi dovranno esserci tutti i loro esperti presenti. io non sono un grande esperto di nessuno di essi, per cui difficile che la mia presenza sia richiesta il primo giorno, ma i giorni successivi ci sara' bisogno di gente per stare li' semplicemente a controllare che tutto vada bene, quindi si cercheranno volontari. i primi giorni la gente fara' a botte per esserci, poi pero' presto fara' a botte per NON esserci (perche' di solito e' un'alternanza tra momenti in cui non succede niente e ci si annoia, e momenti in cui improvvisamente non funziona piu' nulla e tutti sono isterici).

[Pacciani::post]ma resta poi acceso per anni?

si', almeno 10 anni.

[Pacciani::post]anche a natale? qualcuno lavora a natale?

d'inverno gli acceleratori sono spenti perche' l'energia elettrica costa di piu'.

[Pacciani::post]e se passa una particella sconosciuta a natale e sono tutti a cena?

quando l'acceleratore e' in funzione ci sono sempre persone nelle diverse control room (dell'acceleratore e dei 4 detector) che fanno i turni. i turni sono anche notturni e nei weekend, e durano 8 ore.
comunque i dati vengono salvati su nastro magnetico e analizzati offline.
anche se nel sistema di acquisizione online dei vari detector e' prevista una "express line" che fa avere priorita' nell'analisi di eventi particolarmente eccezionali (che di solito sono quelli in cui il detector ha malfunzionato, ma potenzialmente sono quelli in cui e' successo qualche evento fisico inaspettato).

[psycho::post]

d'inverno gli acceleratori sono spenti perche' l'energia elettrica costa di piu'.

Ma siete davvero cosi` marcioni?
A proposito, su che voltaggio/tensione lavora un acceleratore?

paccio nella tua semplicità hai scoperchiato un pentolone. tempo fa avevo seguito un seminario sul grid computing, che praticamente mo non ho tempo di spiegare anche perché se commetto un erroruccio dovrò abbandonare l'asphalto, però consente ANCHE di risolvere il problema di gestire flussi spaventosi di dati mediante una parallelizzazione delle risorse di elaborazione e memorizzazione operata a mezzo rete.*

per i curiosi: l'ovvio

in questo corso il relatore citò l'LHC come esempio di un progetto in cui si sarebbero prodotte quantità imbarazzanti di dati tali da richiedere questo genere di strumento, ma per quel che ne so io poteva anche star solo a gigioneggiare (anche se non credo perché era ammanigliato con quelli del dipartimento di fisica)

su wiki cita in effetti un LHC Computing Grid, ma non ne so molto. forse psycho può dire di più, anche perchè io avrei anche potuto farci la tesi su quei robi, invece ho preso una serie di scelte che mi hanno visto passare attraverso l'uso di diverse tecnologie prima cutting-edge poi di nicchia fino al porto franco del mio attuale campo d'indagine (l'antropologia del meretricio)

*descrizione volutamente accazzo di cane**
**no, veramente, è proprio fatta a cazzo!

[psycho::post]
d'inverno gli acceleratori sono spenti perche' l'energia elettrica costa di piu'.

bè allora se ti perdi la prima accensione puoi andare a quella primaverile

ma come funziona?
c'è la drink-card o la consumazione omaggio con la quota d'ingresso?

[C.le PAO::post]Ma siete davvero cosi` marcioni?

be', credo che la differenza di prezzo sia davvero sostanziale.
comunque non e' che si attacca l'acceleratore alla presa di corrente come fosse una lavatrice, si fanno contratti specifici con gli enti distributori di energia elettrica, negoziando il costo (credo anno per anno).
siccome l'ente energia elettrica eroga molta piu' elettricita' d'inverno(*), esige piu' soldi. per cui tradizionalmente gli acceleratori del cern sono spenti dicembre, gennaio e febbraio.

(*) eccezione il giappone, che per motivi a me ignoti spegne gli acceleratori d'estate. forse usano troppa aria condizionata?

[Henry Valiant::post]in questo corso il relatore citò l'LHC come esempio di un progetto in cui si sarebbero prodotte quantità imbarazzanti di dati tali da richiedere questo genere di strumento,

che io sappia la grid e' stata inventata proprio per le esigenze degli esperimenti di lhc, ma potrebbe essere solo propaganda interna. e' comunque abbastanza verosimile, imho, dato che effettivamente le esigenze di calcolo sono spaventose.
tradizionalmente si usavano semplici cluster di computer (ovviamente cluster enormi) fisicamente alloggiati al cern, ma questo con la crescita del numero di istituzioni partecipanti ha raggiunto rapidamente la saturazione: piuttosto che dover garantire abbastanza banda per la connessione di tutti dall'esterno, si e' capito che era piu' conveniente investire sulla totale delocalizzazione del calcolo.
poi e' entrata in gioco l'unione europea che ha deciso che era una buona cosa su cui investire, e tutti gli istituti coinvolti in esperimenti a lhc beccano un bel po' di finanziamenti dalla UE per sviluppare dei nodi di grid, a patto pero' di renderli disponibili anche per altre scienze (ad esempio biologi che analizzano genoma, astronomi che analizzano pattern stellari, geologi che analizzano dati sismici - ma in tutti i casi che conosco, la stragrande maggioranza delle risorse sono comunque usate dai fisici delle particelle).
comunque su grid c'e' un casino di propaganda, tipo che quelle usate dagli esperimenti di lhc funzionano gia' alla grandissima da anni. non e' vero, stanno cominciando a funzionare decentemente solo ora, e ancora adesso sono ampiamente insoddisfacenti. tanto che quando si avvicinano le deadline (che come dice gg sono una cosa che costringe a lavorare da cialtroni) io spesso mi arrendo e sfrutto i miei account su macchine che appartengono a nodi grid per lanciare i job in locale (non necessariamente in interattivo, di solito ci sono dei batch system tipo condor o lsf) senza passare dalla grid, cosa fortemente biasimata dalle policy dell'esperimento.

[psycho::post]eccezione il giappone, che per motivi a me ignoti spegne gli acceleratori d'estate.

Non far finta di non sapere. Comunque il rifugio è già pronto, ci vediamo lì.

[psycho::post] [C.le PAO::post]Ma siete davvero cosi` marcioni?



be', credo che la differenza di prezzo sia davvero sostanziale.

e comunque fermare tutto per qualche mese per controllare tutto, sostituire pezzi, aggiungere migliorie (soprattutto ai detector, non all'acceleratore) e' utile. dovendolo fare comunque, conviene farlo quando l'energia costa di piu'.

[psycho::post]forse usano troppa aria condizionata?

Non so se il motivo per cui spengono gli acceleratori sia questo ma qui non hanno decenza in estate: ovunque vai sembra di entrare in un frigorifero.

[rodolfo::post]

[psycho::post]eccezione il giappone, che per motivi a me ignoti spegne gli acceleratori d'estate.

Non far finta di non sapere. Comunque il rifugio è già pronto, ci vediamo lì.

io ho già comperato i nachos, la salsa piccante uncle ben's e una confezione di Desperados

comunque devo rigraziare trifase perche' leggendo il thread credo di avere finalmente capito il lavoro che fa psycho e questa cosa mi disturba perche' arrivavo solo fino a "qualcosa con le particelle".
oppure l'influenza mi sta facendo intuire dimensioni sconosciute e tornero' scema quando mi passera'

in effetti le zaffate gelide hanno provocato non pochi attacchi di cacarella (da nettarsi debitamente col protocollo di kyoto)

[il bruko::post] il lavoro che fa psycho

psycho è quello che sventola la bandiera alla partenza delle particelle, credo.

I 3d con psycho alla lavagna e gli scolaretti che gli fanno domande scieme sono da sempre i miei preferiti.

Pero' psy facci sapere la data dell'entrata a regime ché per non sapere ne' leggere ne' scrivere vado a violentare la bellucci e mi rannicchio in un angolo aspettando fiducioso la fine del mondo.

psy, ma sta cazzo di spada laser di star wars quando cazz la costruite?

La scienza deve dare al mondo cose fighe ed è dai tempi del porno gratis su internet (altro che creazione di una rete per scambiare dati tra cern & co) che la scienza nn dà qualcosa di interessante...

[Cabrinho::post]l'autotrasporto

http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_teleportation
la sua realizzazione pratica (1997) e' piu' recente del world wide web, e anche del porno gratis.