asphalto FAQ
scienza bla-bla :: [lol scienza] Large Hadron Collider e lo sterminio della razza umana
Lol


Come tutti sapete bla bla bla l'LHC (qui il link italiano) è quel coso che sta sotto il culo di psycho. Sarà finalmente pronto a Maggio 2008 - sempre se non ci siano altri incidenti mortali.

Ora, di teoria non ne so molta, ma questo coso lancia due fasci di qualcosa (nell'articolo di wikipedia ho letto tipo 575 teraelettrovolt per atomo - ma non so cosa siano gli elettroteravolt) in senso opposto, questi cosi si sfracellano e creano interessanti botti.

Ora, ovviamente tutta la lobby degli scienziati è d'accordo nel dire che non ci sono rischi, cerchiamo dio, la natura, il principio di ogni cosa, il potere di sylar e tutto quanto.

Ma _in pratica_ quali sono i rischi? Trovo un po' inverosimile quello che scrive wikipedia e qualche petizione in giro, sulla possibile formazione di buchi neri che distruggeranno l'universo lol, però non so, a me sembra davvero tanta energia. Megaesplosioni? Radiazioni? Passaggi multidimensionali da cui entrano frotte e flotte di alieni pronti a sguararci il culo?

Scienziati di asphalto, datemi la luce.

[Cinghiale::post]porcodio ma chi cazz'è !?

mah, potrebbe essere lui


oppure lui



e comunque lei è una bella topina

¡Perrea, perrea!

Fabrizio Marchese
(17:22 09/05/08)
[lol scienza] Large Hadron Collider e lo sterminio della razza umana [ignorato - rating -1]: clicca qui per leggerlo
Gualtiero Marchesi
(17:40 09/05/08)
[lol scienza] Large Hadron Collider e lo sterminio della razza umana [ignorato - rating -1]: clicca qui per leggerlo
[psycho::post]e' possibile che tale argomento possa essere usato in tribunale?
sì, sia in Common che in Civil, ma in verità vale soprattutto negli USA
[psycho::post]abusi del principio di precauzione
Il fatto è che, cercando brevemente in giro (non ho molto tempo, in verità non ne dovrei avere affatto), un ing./fisico del cern in un intervista dice "ma no in fondo anche la luna che non ci ha l'atmosfera ha stata bombardata coi raggi cosmici e non si è annichilita", altri che dicono (hawking che si dice essere il più grande perito esperto luminare) che un buco nero si puù creare ma poi puffete si svapora e fa solo qualche radiazione che chiamiamo già che ci siamo radiazione di hawking anche se non sappiamo se esista o possa esistere, altri ancora che parlano di apocalisse, altri che dicono che il tizio che va ad honolulu sia un fisico fallito e il suo socio ispanico studioso delle teorie del tempo si faccia dei cannoni così

In definitiva, mi pare che nessuno, in realtà, sa esattamente cosa possa succedere. D'altra parte, il senso e l'interesse che specialmente voi nutrite per l'esperimento è proprio quello: convalidare teorie, cassarne altre, scoprire il principio primo - se esiste - che sarebbe una particella che dice alle altre che massa assumere o chessoio.
Il fatto è, per quello che riesco a trovare, che eperimenti del genere non ce ne sono stati. Sì, ci fu un acceleratore che si diceva avrebbe potuto creare problemi e avrebbe potuto annientare il genere umano con antimateria e anche una distorsione spaziotemporale chiamata buffamente sgnammete sgnammete o qualcosa del genere; ci furono per quell'acceleratore tanto di maifestazioni e striscioni fuori, e poi l'apocalisse non ha avuto la decenza di presentarsi. Ma sono sufficienti - e questo è in fondo il punto - lo stato dell'arte della scienza e gli esperimenti già compiuti nel campo per poter radicalmente escludere eventi anomali non gestibili?
Una centrale nucleare può esplodere e generare millemila morti, un aereo può cadere e mietere qualche centinaio di vittime; l'odierna società si fonda sul rischio, è chiaro. Tale rischio, per poter essere accettabile, deve essere governabile e sopportabile in misura dei benefici che può portare.
Cioè: le scoperte che potreste fare potrebbero giustificare e "valere la pena" del rischio della morte tua, di tutti gli svizzeri e di tutti gli europei, forse. Ma l'intera razza umana è prezzo troppo alto perché si possa accettare il minimo rischio - anche se il fine è scoprire Dio, per dire.
[psycho::post] [Q.::post]ma scusa non lo diceva in senso ironico? tipo esiste un'infinitesima possibilità che ecc?



si', ovvio.
Ma c'è un fisico non del cern e d'altra parte nemmeno fisico-leguleio-rosicone, insomma un cappero di ente veramente imparziale imparziale? No eh? No, la svizzera non vale
Contvo Corrente.
[mestizio::post]
In definitiva, mi pare che nessuno, in realtà, sa esattamente cosa possa succedere.
[mestizio::post]
Il fatto è, per quello che riesco a trovare, che eperimenti del genere non ce ne sono stati. Sì, ci fu un acceleratore che si diceva avrebbe potuto creare problemi e avrebbe potuto annientare il genere umano con antimateria e anche una distorsione spaziotemporale chiamata buffamente sgnammete sgnammete o qualcosa del genere; ci furono per quell'acceleratore tanto di maifestazioni e striscioni fuori, e poi l'apocalisse non ha avuto la decenza di presentarsi. Ma sono sufficienti - e questo è in fondo il punto - lo stato dell'arte della scienza e gli esperimenti già compiuti nel campo per poter radicalmente escludere eventi anomali non gestibili?
[mestizio::post]
Ma c'è un fisico non del cern e d'altra parte nemmeno fisico-leguleio-rosicone, insomma un cappero di ente veramente imparziale imparziale?
mestizio, di questa questione non hai capito un cazzo. ciao.
E' già primavera, nelle mie mutande
si scherza pure, intanto half life è cominciato così
shokun!Io sono solito stampare in formato A3 col plotter i post di rodolfo per poi arrotolarmeli attorno al corpo nudo e gettarmi nei letamai del circondario. (supermaz)
DVRITIAM CORDIS VESTRIS SAXA TRAERE MERVISTIS

rodolfo andrà in pensione a seicento anni (Pacciani)
la moka comunque è fuori discussione perchè ne fa poco, ci mette tanto, e devo lavarla ogni volta (Pacciani)
[rodolfo::post]si scherza pure, intanto half life è cominciato così

asd popuppe
Scusate, dovevo farlo. Dovevo.Lo so che fa cagare, ne sono consapevole, ma il diavoletto della tasmania è da sempre il mio animale preferito.
"Videogames don't affect kids.
If Pacman had affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms munching magic pills and listening ripetitive electronic music."
Statement from a Nintendo CEO
[Q.::post]ciao.
a te.
Lo so, purtroppo, di non sapere
Continuate con le vostre liturgie scientifiche lontano dal popolo bue, continuate

Se i fisici mi si chiudono in un "ahaah ahahah ahah ohoh "i dragoni volanti per le campagne", hanno paura di quello, che contadini negri che sono gli umani" non ci si può lamentare se
1) nessuno sa cosa cazzo fanno
2) non hanno consenso sociale per avere incentivi economici
3)
4) sono incompresi
5) si trovano i forconi dei contadini negri nel culo


siete impegnati, va bene: assumete un p.r. che ne so
Contvo Corrente.
mestizio è per colpa di gente contadina negra come te se la scienza deve perdere tempo a rendere conto
[DaEsU.5::post]
[rodolfo::post]si scherza pure, intanto half life è cominciato così


asd popuppe

ah ma grandissimo elio germano!
:|
e chi fava è?
shokun!Io sono solito stampare in formato A3 col plotter i post di rodolfo per poi arrotolarmeli attorno al corpo nudo e gettarmi nei letamai del circondario. (supermaz)
DVRITIAM CORDIS VESTRIS SAXA TRAERE MERVISTIS

rodolfo andrà in pensione a seicento anni (Pacciani)
la moka comunque è fuori discussione perchè ne fa poco, ci mette tanto, e devo lavarla ogni volta (Pacciani)
[rodolfo::post]
e chi fava è?
Tüô PǽĎŗĕ
:|
Ah il famoso eroe civilizzatore della mitologia Evenki, che scende sulla terra per esocizzare Ťΰǻн Щαфяэ
shokun!Io sono solito stampare in formato A3 col plotter i post di rodolfo per poi arrotolarmeli attorno al corpo nudo e gettarmi nei letamai del circondario. (supermaz)
DVRITIAM CORDIS VESTRIS SAXA TRAERE MERVISTIS

rodolfo andrà in pensione a seicento anni (Pacciani)
la moka comunque è fuori discussione perchè ne fa poco, ci mette tanto, e devo lavarla ogni volta (Pacciani)
[rodolfo::post
ŁØĿ cosa significa questo segno esoterico?
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il_sig_unicode
(13:42 11/05/08)
[lol scienza] Large Hadron Collider e lo sterminio della razza umana [ignorato - rating 0]: clicca qui per leggerlo
attenzione messaggio in codice per rodolfo: ???? ???????? ??????? fanfani padre??? ?????!
??? ? ???? famiglia fanfani + ???? ??? ???????? ???verno anderotti ??? ? ???????? ?? il nome amìntore ? ?????????uca ???
comunque la risposta è no ma con riserva
shokun!Io sono solito stampare in formato A3 col plotter i post di rodolfo per poi arrotolarmeli attorno al corpo nudo e gettarmi nei letamai del circondario. (supermaz)
DVRITIAM CORDIS VESTRIS SAXA TRAERE MERVISTIS

rodolfo andrà in pensione a seicento anni (Pacciani)
la moka comunque è fuori discussione perchè ne fa poco, ci mette tanto, e devo lavarla ogni volta (Pacciani)
,oɹǝd 'ʇxǝʇ pǝddı1ɟ 1ǝp oʇɐʇsod ɐɹoɔuɐ ɐıqqɐ uou ounɔ1nb ǝɥɔ oɔsıdnʇs ıɯ

Guns and Drums and March and Fun
Dead in the parlor with dust like a membrane, fly friends are dreaming of wings and antennae.
[mestizio::post]Ma c'è un fisico non del cern e d'altra parte nemmeno fisico-leguleio-rosicone, insomma un cappero di ente veramente imparziale imparziale? No eh?


be', si'. (il citato arkhani-ahmed non ha niente a che vedere col cern, ad esempio, ne' direttamente ne' indirettamente.)
puoi addirittura trovarne una marea che hanno interesse diretto e personale a che la partenza di questo acceleratore sia il piu' possibile ritardata:
www.fnal.gov
eppure, anche loro dicono che questo lawsuit e' una cazzata.
[psycho::post]arkhani-ahmed non ha niente a che vedere col cern, ad esempio
ah ok
[psycho::post]hanno interesse diretto e personale a che la partenza di questo acceleratore sia il piu' possibile ritardata:
www.fnal.gov
ah (forse per gli incentivi economici? forse)
[psycho::post]eppure, anche loro dicono che questo lawsuit e' una cazzata.
perfetto. va bene. capisci però che voi fisici non dialogate tanto, e cazzata per cazzata diventa fottuto populismo negro intrattabile
Sul vostro sito si dice solo che no, tutto va bene. Molto seccamente. E c'è chi, messo da parte nostradamus, pretende di controbattere razionalmente (sì, è la stessa combriccola del lawsuit, vabbè)
Hanno ottenuto un rinvio da quel che ho letto sommariamente e là, per quanto le hawaii c'entrino come il cazzo sui maccheroni, si applica un *rigoroso* principio di precauzione. Se c'è quasi una probabilità/infinito ma in qualche modo >0, può essere sufficiente (sì, può essere sufficiente) a rompervi un pò i coglioni, mentre se la "peggiore ipotesi" fosse solo distruggere il 99% dell'umanità non lo sarebbe.
Che vuoi, è diritto allo stato gassoso.
Mi stupisce molto in verità che trattiate la questione con tanta sufficienza: siete infastiditi magari, volete fare i signori, ma un cazzo di p.r. dai, un abbozzo di ufficio stampa, non siete 4 fisici sfigati a trivellare i ghiacchi dell'antartico (l'unico "ufficio stampa" che ho visto era un ing./fisico sbarbatello in canotta che si mostrava con la fantasia tutta sborrata dianzi al grande collisore di adri)
Contvo Corrente.
in realta' il cern paga in effetti (profumatamente) un ufficio stampa, per cui le tue obiezioni, se hai letto il loro comunicato e dici questo (mi fido, in fondo non devono comunicare qualcosa a me ma a te) mi fanno capire che si tratta di mangiapane a tradimento.
[Mestizio::post]ah (forse per gli incentivi economici? forse)


spiego.
piu' tardi parte LHC, piu' tempo ha a disposizione Tevatron (il principale acceleratore americano, che si trova in quel laboratorio che ho linkato) per scoprire qualcosa.
infatti alcune delle cose che LHC puo' scoprire potrebbero, teoricamente, essere accessibili anche a energia minore, solo che ci vorrebbe molto piu' tempo e piu' lavoro per averne l'evidenza statistica.
diciamo, metti caso che il bosone di higgs abbia una massa in un certo range in cui sia Tevatron che LHC possono scoprirlo. in tal caso LHC e' avvantaggiato (in un anno, a regime, accumulerebbe tanti dati quanti Tevatron negli ultimi 8 anni; e sarebbero dati piu' utili e piu' facilmente interpretabili, per giunta, perche' a energia maggiore sarebbe molto piu' alto il rapporto segnale/fondo).
se LHC ritarda ancora la partenza, magari Tevatron scopre qualcosa che sarebbe stato scoperto anche da LHC (e a LHC rimarra' l'onore di studiarlo poi meglio e capire meglio il fenomeno ecc., ma insomma non e' una cosa altrettanto glamour).
non e' soltanto una faccenda di gloria, ma per gli americani e' abbastanza concreta la questione perche' stanno subendo dei tagli piuttosto severi e pare che l'attitudine dei loro governanti riguardo ai finanziamenti dipende moltissimo da quanto "prestigio" una certa linea di ricerca porta alla patria. scoprire una particella porta prestigio e quindi cascate di soldi governativi.

per dire, quando un certo componente di LHC, che era costruito in quel laboratorio americano (si', contribuisce anche amichevolmente a LHC, per vari motivi), ha fallito dei test dell'ultimo minuto costringendo a un ritardo di un anno (infatti si sarebbe dovuti partire l'anno scorso), qualcuno ha sospettato un sabotaggio. (io non lo penso, comunque, mi limito a riportare che il "cui prodest" avrebbe avuto una risposta facile nel caso.)
Ecco mi hai dato effettivamente un'altra prospettiva (soprattutto nella tensione Europa-USA), Grazie
[psycho::post]mangiapane a tradimento.
Sembravano tutto tranne che pagati profumatamente, quindi temo proprio che questa affermazione sia corretta
Contvo Corrente.
.oıɹɐɹʇuoɔ 1ɐ ǝʇʇıɹɔs ǝ1 uoɔ ozzɐɔ 1ı oʇʇoɹ ıɐɥ pɹɐʇoɔ
Reverend Phillip Shooter: Stop! Stop this please! Let us stop this mindless violence! Nicholas my son, you may not be a man of God, but surely you are a man of peace?
Nicholas Angel: I may not be a man of god reverend, but I know right, and I know wrong, and I have the good grace to know which is which.
Reverend Phillip Shooter: Oh - fuck off grasshopper!
come pochi post fa, io mi limito a far presente che nel mio background culturale (Doom, Doom 2, Doom 3, Half Life, Half Life 2 +etc) fare esperimenti che l'Uomo Non Dovrebbe Fare porta invariabilmente a situazioni dimmerda, ma dimmerda vera.
Quindi mi aspetto che, dopo aver causato la Fine del Mondo, Psycho zompi dentro la sua armatura potenziata e si getti nel portale LHC armato di una torcia elettrica, una spranga e un fucile a pompa (hihihihih) per uccidere i mostri sennò sono cazzi.



oggi sembro un po' pacciani, vero?
strano