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asphalto FAQ
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tech bla-bla :: [banking for dummies] di banche, assicurazioni e sòle
Wile :: 09:24 05/06/07 :: 165 risposte :: [rating 7]
di tanto in tanto, i giornalisti si ricordano di fare il loro mestiere. in questo articolo, carlo clericetti di repubblica scopre che le polizze unit linked, che banche e assicurazioni stanno vendendo a vagonate, sono una clamorosa sòla:

Il rendiconto annuncia, proprio all'inizio della pagina, che nell'ultimo anno è stato ottenuto un rendimento del 2,77%, contro una performance del benchmark (ossia del parametro di riferimento, costituito da un indice o da un paniere di obbligazioni: in questi fogli non viene specificato) dell'1,71%. Quindi i gestori sono stati bravi, hanno battuto di oltre un punto il valore medio di mercato.
La soddisfazione però comincia a scemare quando si legge la tabellina in fondo alla pagina, che riporta i saldi, le tasse, le spese e il controvalore del capitale attualmente maturato.
Andiamo subito a quest'ultima cifra: se la polizza scadesse oggi, ci spetterebbero 6.826,69 euro.
Non è un errore di battuta, avete letto bene: nei circa sette anni di vita della polizza gli 8.679 euro versati e - si suppone - gestiti al meglio da valenti professionisti, sono diventati 1.852 in meno.


si potrebbe obiettare che si tratti di un caso isolato e sfortunato, ma non è così. le polizze di quel tipo sono congegnate in modo che solo mantenendole fino alla scadenza si riesca ad avere un rendimento decente (dove "decente" sta per "non inferiore a zero").

in generale, qualsiasi prodotto assicurativo "di investimento" è una sonora fregatura, perché i "caricamenti" (cioè le spese, che poi costituiscono la remunerazione dell'agente o della banca) sono molto elevati (fino al 10% dell'importo che investite) e applicati in gran parte sui vostri versamenti iniziali. questo fa sì che voi credete di aver investito 100 euro, e invece ne state investendo 90 o anche meno. insomma, state gareggiando con un handicap di 10 punti percentuali.

alternative? gli etf. ma ve li spiego più tardi. per il momento, sappiate che quando in banca vi propongono prodotti assicurativi per investire i vostri soldi, siete autorizzati a mandare affanculo il bancario.
... I feel I must be wrong.

mafalda
Posts: 8757
11:09 08/06/07
[fork()] ::
[psycho::post]quanto, se non sono indiscreto?

mr wolf una volta, per consolarmi mi disse "non preoccuparti, nessuno guadagna meno di te!"
ljs quaqquaraquà "Perché dovrei uscire là fuori per mostrarmi agli altri? Si sta tanto bene qui."
maxdanno
Posts: 8047
11:24 08/06/07
[fork()] ::
[mafalda::post]"non preoccuparti, nessuno guadagna meno di te!"

questa fa il paio con l'abiettiano "scopato di peggio".
I don't know about me
I can't see that I have changed
What I was is what I am
That still remains
psycho
Posts: 44149
11:30 08/06/07
[fork()] ::
[mafalda::post]mr wolf una volta, per consolarmi mi disse "non preoccuparti, nessuno guadagna meno di te!"

ci credo, ma chiedevo a berenice, che dice che spende tutto.
"I sacerdoti dei negri, i quali ormai regnavano solo grazie ad un culto molto basso, avevano costume di nutrire nei loro templi enormi serpenti e pterodattili, rari avanzi di animali antidiluviani, che essi facevano adorare quali dèi e nutrivano di prigionieri"
psycho
Posts: 44150
11:32 08/06/07
[fork()] ::
[psycho::post] [mafalda::post]mr wolf una volta, per consolarmi mi disse "non preoccuparti, nessuno guadagna meno di te!"


ci credo,

in realta' conosco parecchia gente che guadagna 200/300 euro/mese, ma ovviamente non sono indipendenti economicamente.
e non perche' siano gente viziata, e' proprio che non riescono a trovare di meglio.
"I sacerdoti dei negri, i quali ormai regnavano solo grazie ad un culto molto basso, avevano costume di nutrire nei loro templi enormi serpenti e pterodattili, rari avanzi di animali antidiluviani, che essi facevano adorare quali dèi e nutrivano di prigionieri"
mafalda
Posts: 8762
11:39 08/06/07
[fork()] ::
[psycho::post]ci credo, ma chiedevo a berenice

mi sono sentita catapultata in seconda elementare.
ljs quaqquaraquà "Perché dovrei uscire là fuori per mostrarmi agli altri? Si sta tanto bene qui."
LJS
Posts: 10826
13:06 08/06/07
[fork()] ::
berenice sarebbe anche ora che si possa leggere come tutti gli altri cristiani

non mi ricordo più se e dove si possa controllare il proprio mana, in faq non l'ho trovato
Non serve a nulla star fermi al centro del mondo. Antonino Zichichi
ipponatte
Posts: 6021
13:20 08/06/07
[fork()] ::
berenice sarebbe anche ora che si possa leggere
uhm..
tenetemi il mantello:voglio dare un pugno a bupalo nell'occhio.io sono bravo, i colpi non li sbaglio
o fai di tutto per vivere
o fai di tutto per scopare
Q.
Posts: 30634
13:48 08/06/07
[fork()] ::
[ipponatte::post]uhm..
ottimo ippo che scende dall'empireo per ergersi a severo ma giusto censore (ti amo)
BereniceVonCalypso
Posts: 247
13:26 11/06/07
[fork()] ::
[psycho::post]
[BereniceVonCalypso::post]spiacente mafalda, ma è lo stipendio che è piccolo.



quanto, se non sono indiscreto?


€12.100 netti all'anno in due. Fortuna che è finito il mutuo.
- rediviva - Berenice W il Calyppo.
Wile
trasfiguratore tendenzioso
Posts: 3737
17:12 11/06/07
[fork()] ::
[BereniceVonCalypso::post]€12.100 netti all'anno in due.

a milano???
... I feel I must be wrong.
psycho
Posts: 44250
18:06 11/06/07
[fork()] ::
[Wile::post]a milano???


E SIA CICLICITA'!
"una specie di unabomber dei sentimenti!" (p******* p****)
BereniceVonCalypso
(18:17 11/06/07)		 [banking for dummies] di banche, assicurazioni e sòle [ignorato - rating 0]: clicca qui per leggerlo
Pacciani
Posts: 5074
18:26 11/06/07
[fork()] ::
[psycho::post]E SIA CICLICITA'!

si vabbè tu fai zio paperone che ha il gruzzolone però usa le bustine del te cinque volte

Basta adesso dobbiamo dire due parole ai gestori di internet perché forse è meglio chiuderla
f205v
Il Damerino Del Metal
Posts: 311
08:51 12/06/07
[fork()] ::
Wile, mi potresti spiegare la relazione fra "orizonte temporale dell'investimento" e "propensione al rischio dello stesso"?

Non mi e' chiaro se la relazione e' lineare o se segue una curva.

Have you any idea how much tyrants fear the people they oppress?All of them realise that, one day, amongst their many victims, there is sure to be one who rises against them and strikes back!
Wile
trasfiguratore tendenzioso
Posts: 3742
07:56 15/06/07

[rating 2]
[fork()] ::
[f205v::post]Wile, mi potresti spiegare la relazione fra "orizonte temporale dell'investimento" e "propensione al rischio dello stesso"?

in teoria, sono due variabili autonome. chi fa trading ha un orizzonte temporale brevissimo (un giorno) e una propensione al rischio elevata.
in generale, quanto più ridotto è l'orizzonte temporale, tanto minore è la propensione al rischio. o, più esattamente, quanto più ridotto è l'orizzonte temporale, tanto minore dovrebbe essere l'esposizione al rischio accettabile per l'individuo. la ragione è abbastanza intuitiva: quanto più a lungo detengo un investimento, tanto più elevata è la probabilità che il rendimento effettivamente conseguito sia pari a quello atteso (per esempio, se investo in un fondo azionario, è più probabile che il mio ritorno sia superiore a quello dei titoli di stato se investo per cinque anni che per cinque mesi).
la relazione tra orizzonte temporale e esposizione ottimale al rischio dipende da molti fattori. in generale direi che non è lineare ma curva, probabilmente un sigmoide.
... I feel I must be wrong.
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