ottime iniziative, wile, continua cosi'.

spero che questo thread derivi verso "consigli per gli investimenti"

[IlTuatara::post]spero che questo thread derivi verso "consigli per gli investimenti"

per me e' uguale, tanto sono povero

[IlTuatara::post]spero che questo thread derivi verso "consigli per gli investimenti"

dipende da cosa intendi. io posso dare consigli del tipo:

evitate i fondi bilanciati, vi conviene investire il 50% in un etf e il restante 50% in titoli di stato

ma non del tipo:

comprate le azioni X, investite sul paese Y

perché non sarebbe corretto da parte mia.

[Wile::post]io posso dare consigli del tipo:

che mi sembra non poco.

io avevo letto qualche anno fa questo allegro pamphlet. anche se - evidentemente - non ci ho capito un cazzo, ho intuito di stare alla larga da quelle robe, esattamente come stai dicendo tu (però il mutuo lo dovevo fare, eh)

[Wile::post]sappiate che quando in banca vi propongono prodotti assicurativi per investire i vostri soldi,

invece gli investimenti simil-azionari?

[brullo nulla::post]invece gli investimenti simil-azionari?

nel senso di fondi comuni?

[blackmaria::post]
nel senso di fondi comuni?

non lo so, io sono veramente ignorantissimo su queste cose di soldi. come ogni buon nerd, la vita pratica per me è arabo.

so che da un po' di tempo in banca la sgarzolina impiegata biondiccia mi parla di questi fondi, che sono composti, a quanto ho capito, da investimenti in vari tipi di azioni in proporzioni attentamente calibrate da squali martello della finanza professionisti attenti al cliente.

ce ne sono di vari tipi, da quelli con poco rischio e poco rendimento a quelli con alto rendimento ma altissimo rischio.

io ho sempre detto picche perchè come i vecchietti, di quello che non capisco non mi fido. specie se me lo propone una banca. ma vorrei capire bene di che si tratta.

[brullo nulla::post]ce ne sono di vari tipi, da quelli con poco rischio e poco rendimento a quelli con alto rendimento ma altissimo rischio.

aspetto che wile ci dia il suo lucido parere ma secondo me i fondi a basso rischio non servono a nulla è molto meglio prendere bot o cct a secondo del range temporale che ti interessa

io posseggo diversi fondi a rischio medio alto ed alcuni con piano di accumulo che per ora mi hanno reso parecchio bene anche perchè:
dopo l'11 settembre a costo di rimanere in bolletta ho comprato tanto
con i piani di accumulo medi le perdite (ed i guadagni) e quando butta proprio male continui a comprare sempre a meno e quando tutto risale te la godi
anche qui occhio alle percentuali del gestore e alle commissioni di entrata che per grosse cifre sono ininfluenti ma per le piccole no

questo però vale immagino per investimenti a lungo termine insomma so che quei soldi non li toccherò se non per sfighe colossali e quindi anche se ci perdo a toccarli a quel punto non sarà il mio principale problema

[brullo nulla::post]io di quello che non capisco non mi fido. specie se me lo propone una banca.

il thread potrebbe anche chiudersi qui, in effetti.

[blackmaria::post]i fondi a basso rischio non servono a nulla è molto meglio prendere bot o cct a secondo del range temporale che ti interessa

verissimo. i fondi monetari o obbligazionari (a parte quelli specializzati sui paesi emergenti) investono prevalentemente in obbligazioni a basso rischio o titoli di stato (italiani o esteri), ma applicano commissioni di gestione che difficilmente sono inferiori allo 0,50% annuo. se il gestore è molto - ma molto - bravo, riesce a far rendere il fondo un po' di più, ma in genere questo extra-rendimento viene compensato, appunto, dalle commissioni.

[blackmaria::post]piano di accumulo

una nota banca online consente di dare ordini periodici di acquisto di etf (gli etf sono dei fondi che si limitano a replicare l'andamento del mercato, sono quotati e possono quindi essere acquistati e venduti in qualsiasi momento), replicando in questo modo un piano di accumulo (che è piuttosto caro, in termini di commissioni applicate agli acquisti).

[blackmaria::post]investimenti a lungo termine

questo aspetto - l'orizzonte temporale dell'investimento e la pianficazione finanziaria personale - richiedono un approfondimento. ci tornerò più in là.

[Wile::post]i fondi monetari o obbligazionari

quindi, è come temevo (=tenere i soldi sul c/c)??

[Massimote::post]quindi, è come temevo (=tenere i soldi sul c/c)??

no, equivale ad investire in titoli di stato, se va bene. altrimenti, rendono un po' di meno (nell'ordine dello 0,5% annuo, eh).

wile, comunque qui non vedo i consigli-chiave:

1) soldi nel materasso: si o no?
2) come si fa a diventare ricchi legalmente, in poco tempo, senza lavorare e con certezza?

[brullo nulla::post]1) soldi nel materasso: si o no?

no.

[brullo nulla::post]2) come si fa a diventare ricchi legalmente, in poco tempo, senza lavorare e con certezza?

si può ereditare da un parente molto ricco.

[Wile::post]
no.

meglio il barattolo dello zucchero! lo sapevo, grazie wile!

[Wile::post]
si può ereditare da un parente molto ricco.

e dove si compra?

[brullo nulla::post]e dove si compra?

puoi tentare di sposare paris hilton

terro' molto d'occhio questo thread, e ringrazio wile perche' e' un'anima buona e ci voglio bene.

[dulcamara::post]
puoi tentare di sposare paris hilton

Posso metterci una buona parola quando esce dal gabbio.

[il bruko::post]terro' molto d'occhio questo thread, e ringrazio wile perche' e' un'anima buona e lo stimo anche se è un miscredente senzadio.

ottimo wile. del tfr invece se''e gia' parlato? io mi sa che rimango cosi' come e' che del fondo della mia categoria non mi fido

[Mr.Wolf::post]Posso metterci una buona parola quando esce dal gabbio.

ma a proposito (and sorry for OT), la litti è opera tua? Geniale

[Wile::post]per il momento, sappiate che quando in banca vi propongono prodotti assicurativi per investire i vostri soldi, siete autorizzati a mandare affanculo il bancario.

io espanderei il fanculo anche a chi propone fondi che contengano la parola "pensione".

[dulcamara::post]ma a proposito (and sorry for OT), la litti è opera tua? Geniale

Yep, thanks!

wile non so cosa fare del mio tfr (attualmente 20'000 euro circa), puoi consigliarmi?

[escape_from_la_PALMA::post]wile non so cosa fare del mio tfr (attualmente 20'000 euro circa), puoi consigliarmi?

quando andavo a squola avevo amici poco raccomandabili che mi promettevano di raddoppiare qualunque cifra gli portassi in una notte. solo con cinque minuti di paura. se vuoi lo chiamo (se non e' ingalera)

[lucaborg::post]quando andavo a squola

tantissimo tempo fa a quanto pare!

[lucaborg::post]mi promettevano di raddoppiare qualunque cifra gli portassi in una notte.

andata, tanto da vecchi a che serve avere i sold?

[escape_from_la_PALMA::post]tantissimo tempo fa a quanto pare!

che ci vuoi fare era un itis.

[escape_from_la_PALMA::post]tanto da vecchi a che serve avere i sold?

ottimo. porta una busta del pane con dentro le banconote al solito posto.

[Mr.Wolf::post]Yep, thanks!

Ah! Lo sapevo! thumbs up!

[lucaborg::post]quando andavo a squola avevo amici poco raccomandabili che mi promettevano di raddoppiare qualunque cifra gli portassi in una notte. solo con cinque minuti di paura. se vuoi lo chiamo (se non e' ingalera)

Io avevo paura ad investire anche i soldi del monopoli in case e alberghi, per paura che non mi fruttassero, o di perdere troppo.
Ma un giorno avro' qualcuno che gestira' i miei pochi soldi e li fara' diventare moltissimi facendoci la giusta cresta. Ma siccome io ne avro' abbastanza, la cosa non mi creera' problemi e saremo tutti felici.

[escape_from_la_PALMA::post]wile non so cosa fare del mio tfr (attualmente 20'000 euro circa), puoi consigliarmi?

di quello accumulato fino al 31 dicembre 2006, purtroppo, non puoi disporre (rimane presso l'azienda della quale sei dipendente, che ti riconosce un rendimento annuo pari all'1,5% + il 75% dell'inflazione istat).
quello futuro puoi destinarlo ad un fondo pensione o ad altre forme di previdenza complementare.

adesso dirò una bestemmia. la previdenza complementare è un'idiozia e una fregatura.

dal punto di vista dell'efficienza finanziaria, è di gran lunga preferibile una strategia composta da:
1. un piano di accumulo su fondi comuni o, meglio ancora, su etf (ne parlavo prima), con l'accortezza di iniziare con il 100% di fondi azionari e poi, progressivamente, spostarsi su fondi obbligazionari o monetari (questo perché il tuo orizzonte temporale si riduce progressivamente, e quindi deve ridursi anche il rischio medio dei tuoi investimenti - su questo punto cercherò di ritornare con maggiori dettagli);
2. una polizza di assicurazione pura "caso morte" (sempre che dal nostro reddito dipendano anche altre persone).
questo perché tutti i prodotti compositi (con un contentuo previdenziale/assicurativo e uno finanziario) hanno costi notevolmente superiori alle singole componenti (per fare un parallelo, il navigatore che ti offre la bmw costa almeno tre volte il miglior modello tomtom sul mercato, pur non avendo caratteristiche intrinsecamente superiori e avendo lo svantaggio di non essere portabile).