 recensioni :: Cannibalismo medioevale e fatwe ebraiche contemporanee |
| yobin :: 10:58 17/02/07 :: 206 risposte :: [rating 3] |
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Quelle Pasque di Sangue. Il fondamentalismo ebraico nelle tenebre del Medioevo Trento, 23 marzo 1475. Vigilia di Pesach, la Pasqua ebraica. Nell' abitazione-sinagoga di un israelita di origine tedesca, il prestatore di denaro Samuele da Norimberga, viene rinvenuto il corpo martoriato di un bimbo cristiano: Simonino, due anni, figlio di un modesto conciapelli. La città è sotto choc. Unica consolazione, l' indagine procede spedita. Secondo gli inquirenti, hanno partecipato al rapimento e all' uccisione del «putto» gli uomini più in vista della comunità ebraica locale, coinvolgendo poi anche le donne in un macabro rituale di crocifissione e di oltraggio del cadavere. Perfino Mosé «il Vecchio», l' ebreo più rispettato di Trento, si è fatto beffe del corpo appeso di Simonino, come per deridere una rinnovata passione di Cristo. Incarcerati nel castello del Buonconsiglio e sottoposti a tortura, gli ebrei si confessano responsabili dell' orrendo delitto. Allora, rispettando il copione di analoghe punizioni esemplari, i colpevoli vengono condannati a morte e giustiziati sulla pubblica piazza. Durante troppi secoli dell'era cristiana, dal Medioevo fino all' Ottocento, gli ebrei si sono sentiti accusare di infanticidio rituale, perché quelle accuse non abbiano finito con l' apparire alla coscienza moderna niente più che il parto di un antisemitismo ossessivo, virulento, feroce. Unicamente la tortura - si è pensato - poteva spingere tranquilli capifamiglia israeliti a confessare di avere ucciso bambini dei gentili: facendo seguire all' omicidio non soltanto la crocifissione delle vittime, ma addirittura pratiche di cannibalismo rituale, cioè il consumo del giovane sangue cristiano a scopi magici o terapeutici. Impossibile credere seriamente che la Pasqua ebraica, che commemora l'esodo degli ebrei dalla cattività d'Egitto celebrando la loro libertà e promettendo la loro redenzione, venisse innaffiata con il sangue di un goi katan, un «piccolo cristiano»! Più che mai, dopo la tragedia della Shoah, è comprensibile che l' «accusa del sangue» sia divenuta un tabù. O piuttosto, che sia apparsa come la miglior prova non già della perfidia degli imputati, ma del razzismo dei giudici. Così, al giorno d' oggi, soltanto un gesto di inaudito coraggio intellettuale poteva consentire di riaprire l' intero dossier, sulla base di una domanda altrettanto precisa che delicata: quando si evoca tutto questo - le crocifissioni di infanti alla vigilia di Pesach, l' uso di sangue cristiano quale ingrediente del pane azzimo consumato nella festa - si parla di miti, cioè di antiche credenze e ideologie, oppure si parla di riti, cioè di eventi reali e addirittura prescritti dai rabbini? Il gesto di coraggio è stato adesso compiuto. L' inquietante domanda è stata posta alle fonti dell' epoca, da uno storico perfettamente attrezzato per farlo: un esperto della cultura alimentare degli ebrei, tra precetti religiosi e abitudini gastronomiche, oltreché della vicenda intrecciata dell' immaginario ebraico e di quello antisemita. Italiano, ma da anni docente di storia medievale in Israele, Ariel Toaff manda in libreria per il Mulino un volume forte e grave sin dal titolo, Pasque di sangue. Magnifico libro di storia, questo è uno studio troppo serio e meritorio perché se ne strillino le qualità come a una bancarella del mercato. Tuttavia, va pur detto che Pasque di sangue propone una tesi originale e, in qualche modo, sconvolgente. Sostiene Toaff che dal 1100 al 1500 circa, nell' epoca compresa tra la prima crociata e l' autunno del Medioevo, alcune crocifissioni di «putti» cristiani - o forse molte - avvennero davvero, salvo dare luogo alla rappresaglia contro intere comunità ebraiche, al massacro punitivo di uomini, donne, bambini. Né a Trento nel 1475, né altrove nell' Europa tardomedievale, gli ebrei furono vittime sempre e comunque innocenti. In una vasta area geografica di lingua tedesca compresa fra il Reno, il Danubio e l' Adige, una minoranza di ashkenaziti fondamentalisti compì veramente, e più volte, sacrifici umani. Muovendosi con straordinaria perizia sui terreni della storia, della teologia, dell' antropologia, Toaff illustra la centralità del sangue nella celebrazione della Pasqua ebraica: il sangue dell' agnello, che celebrava l' affrancamento dalla schiavitù d' Egitto, ma anche il sangue del prepuzio, proveniente dalla circoncisione dei neonati maschi d' Israele. Era sangue che un passo biblico diceva versato per la prima volta proprio nell' Esodo, dal figlio di Mosè, e che certa tradizione ortodossa considerava tutt' uno con il sangue di Isacco che Abramo era stato pronto a sacrificare. Perciò, nella cena rituale di Pesach, il pane delle azzime solenni andava impastato con sangue in polvere, mentre altro sangue secco andava sciolto nel vino prima di recitare le dieci maledizioni d' Egitto. Quale sangue poteva riuscire più adatto allo scopo che quello di un bambino cristiano ucciso per l' occasione, si chiesero i più fanatici tra gli ebrei studiati da Toaff? Ecco il sangue di un nuovo Agnus Dei da consumare a scopo augurale, così da precipitare la rovina dei persecutori, maledetti seguaci di una fede falsa e bugiarda. Sangue novello, buono a vendicare i terribili gesti di disperazione - gli infanticidi, i suicidi collettivi - cui gli ebrei dell' area tedesca erano stati troppe volte costretti dall' odiosa pratica dei battesimi forzati, che la progenie d' Israele si vedeva imposti nel nome di Gesù Cristo. Oltreché questo valore sacrificale, il sangue in polvere (umano o animale) aveva per gli ebrei le più varie funzioni terapeutiche, al punto da indurli a sfidare, con il consenso dei rabbini, il divieto biblico di ingerirlo in qualsiasi forma. Secondo i dettami di una Cabbalah pratica tramandata per secoli, il sangue valeva a placare le crisi epilettiche, a stimolare il desiderio sessuale, ma principalmente serviva come potente emostatico. Conteneva le emorragie mestruali. Arrestava le epistassi nasali. Soprattutto rimarginava istantaneamente, nei neonati, la ferita della circoncisione. Da qui, nel Quattrocento, un mercato nero su entrambi i versanti delle Alpi, un andirivieni di ebrei venditori di sangue umano: con le loro borse di pelle dal fondo stagnato, e con tanto di certificazione rabbinica del prodotto, sangue kasher... Risale a vent' anni fa un libretto del compianto Piero Camporesi, Il sugo della vita (Garzanti), dedicato al simbolismo e alla magia del sangue nella civiltà materiale cristiana. Vi erano illustrati i modi in cui i cattolici italiani del Medioevo e dell' età moderna riciclarono sangue a scopi terapeutici o negromantici: come il sangue glorioso delle mistiche, da aggiungere alla polvere di crani degli impiccati, al distillato dai corpi dei suicidi, al grasso di carne umana, entro il calderone di portenti della medicina popolare. Con le loro «pasque di sangue», i fondamentalisti dell' ebraismo ashkenazita offrirono la propria interpretazione - disperata e feroce - di un analogo genere di pratiche. Ma ne pagarono un prezzo enormemente più caro. * * * Il tema del libro Esce in libreria dopodomani, giovedì 8 febbraio, il libro di Ariel Toaff «Pasque di sangue. Ebrei d' Europa e omicidi rituali» (pp. 364, 25), edito dal Mulino Il saggio affronta il tema dell' accusa, rivolta per secoli agli ebrei, di rapire e uccidere bimbi cristiani per utilizzarne il sangue nei riti pasquali * * * Il caso di Trento Nel 1745 il piccolo Simone venne trovato morto a Trento Per il suo omicidio furono giustiziati 15 ebrei Fino al 1965 Simone fu venerato come beato * * * Uno storico del giudaismo Ariel Toaff, figlio dell' ex rabbino capo di Roma Elio Toaff, insegna Storia del Medioevo e del Rinascimento presso la Bar-Ilan University in Israele Tra le sue opere edite dal Mulino: «Il vino e la carne. Una comunità ebraica nel Medioevo» (1989), «Mostri giudei. L' immaginario ebraico dal Medioevo alla prima età moderna» (1996), «Mangiare alla giudia. La cucina ebraica in Italia dal Rinascimento all' età moderna» (2000) Luzzatto Sergio, Corriere della Sera Nota: ora l'autore di Pasque di Sangue (il Mulino) - dietro enormi pressioni da parte della comunità israelitica passate anche attraverso suo padre (rabbino), ma anche dietro minacce di morte sparse per il web - ha scelto di ritirare il libro, a pochissimi giorni dalla pubblicazione. Un equivalente italiota della fatwa a Salman Rushdie. Con la differenza che il libro si propone non come testo di fantasia, ma come testo "scientifico". Che l'autore sembra aver subito abiurato. (Luzzatto è antisemita. Anzi. Ebreo. Anzi, facciamo "ebreo che sbaglia"?) Lo Stato ebreo di Israele è l'opposto della democrazia;[...] in materia di fondamentalismo, Israele è molto in anticipo, anche sull'Iran! (Mordechaï Vanunu, ex tecnico nucleare israeliano, 2004).  |
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aLiCe Posts: 2728 01:26 18/02/07 [rating 2] |
[brullo nulla::post]chi cazzo se ne frega?ehy si potrebbero fare un sacco di battute nuove sugli ebrei e svecchiare il repertorio di woody allen, pensa alle implicazioni! In theory I respect your right to exist I will kill you if you move in next to me |
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Mafalda Posts: 8141 01:30 18/02/07 [rating 2] |
[gg::post]Credi che mi faccia piacere vedere libri su new age, omeopatia, tarocchi, sticazzi ad ogni angolo di ogni fottuta libreria? Anchìio ho a cuore che non siano abbattuti alberi inutilmente, ma non credo che questi rappresentino un danno maggiore di tanti altri brutti libri. Ognuno creda in ciò che più gli aggrada, no?!  "Perché dovrei uscire là fuori per mostrarmi agli altri? Si sta tanto bene qui." |
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gg ring a ding ding Posts: 6757 01:34 18/02/07 [rating 2] |
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Rabbi Acher Posts: 294 01:36 18/02/07 |
[brullo nulla::post] La questione, riguardo l'ipotesi di una setta fondamentalista ebraica che si ciba di sangue, non riguarda la "coerenza morale" degli appartenenti (come che se quello che va in sinagoga o in chiesa sia meglio di quello che non ci va…), bensì la coerenza strutturale di un gruppo che si professerebbe ultrafondamentalista, quindi osservante scrupolosissimo della Legge, E allo stesso tempo trasgressore di uno dei suoi principi fondanti… Aspettarselo tra il 1100 e il 1400 è un po' troppo. Giunse a delle storture il sabbatianesimo, appunto, ma mai a queste, e oltre 200 anni dopo. La "decostruzione" di una pratica religiosa, ovvero permanere al suo interno ed essere manifestatamente in opposizione con la Legge – richiede una particolare elaborazione teologica e concettuale che non mi aspetto certo in una presunta comunità isolata della valle del Reno in pieno medioevo… Poi sull'incoerenza di non uccidere (che comunque in ebraico è "assassinare") e uccidere gli altri, ecc ecc ecc – questo non fa problema, è ovvio che sia (sempre) stato così. Le conseguenze di tutto questo? Mah, chi è laico e umanisticamente saldo nelle proprie idee, non si mette certo a fare delle reazioni isteriche. Ripeto, del libro non avrei chiesto il ritiro… che lo vedano pure tutti la cazzata che è. Piuttosto che perda lui la cattedra, se il libro è una cazzata. "Non c'è giudice e non c'è giustizia" (Talmud, Avodà Zarà, 25a) |
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gg ring a ding ding Posts: 6758 01:40 18/02/07 [rating 2] |
[Rabbi Acher::post]Ripeto, del libro non avrei chiesto il ritiro… che lo vedano pure tutti la cazzata che è. Piuttosto che perda lui la cattedra, se il libro è una cazzata.quando e' cosi' sono piu' che d'accordo.  |
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dulcamara Posts: 2872 01:48 18/02/07 [rating 2] |
[Rabbi Acher::post]La "decostruzione" di una pratica religiosa, ovvero permanere al suo interno ed essere manifestatamente in opposizione con la Legge – richiede una particolare elaborazione teologica e concettuale che non mi aspetto certo in una presunta comunità isolata della valle del Reno in pieno medioevo… questa però assomiglia ad una delle asserzioni di rodolfo quando dà del matto a qualcuno sulla base della sua somma sapienza, ma della stessa non condivide una briciola. Nulla vieta che in una comunità renana decimata dalla pellagra il rabbino dia di testa e si metta a dare una sua personalissima interpretazione della Legge senza chiamare il teologo di turno al centralino per chiedergli un parere. Questo immagino sia molto più semplice se riferito a una comunità cristiana in cui il verbo viene amministrato dai sacerdoti e fornito predigerito al popolo, mentre non so quanto la conoscenza della Torah presso gli ebrei "qualunque" sia diffusa e commentata nelle sere a lume di menorah. "Addomesticami - disse la volpe al piccolo principe - perchè avere un cane che ti porta il giornale è una bella cosa, ma avere una volpe che ti fa un pompino vuoi mettere?!?"A. de saint Essuperì - il piccolo principe. Edizione filologica |
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brullo nulla vieni qui che ti faccio l'amore degli uomini Posts: 4649 02:49 18/02/07 [rating 2] |
[Rabbi Acher::post]bensì la coerenza strutturale di un gruppo che si professerebbe ultrafondamentalista, quindi osservante scrupolosissimo della Legge, E allo stesso tempo trasgressore di uno dei suoi principi fondanti… mi sembra che tu sia iscritto un po' troppo all'ufficio complicazione affari semplici. quello che di norma fanno tutte le sette di questo tipo è chiudere un occhio sulla parte X della Legge e dar retta ciecamente alla parte Y. e questo è tanto più facile che accada quanto è più primitiva la comunità in questione, la quale prende per legge quel che pare a lei. sono i teologi raffinati quelli che invece vanno a spulciarsi tutte le palesi contraddizioni presenti in testi come il Vecchio Testamento e stanno a spaccarci sopra il capello in quattro. i barbaracci dicono "ehi qui c'è scritto sgozzare quindi sgozziamo LOL" ignorando magari che davanti alla parola sgozzare c'è un grosso "NON". [Rabbi Acher::post]he comunque in ebraico è "assassinare" 1) qual è la differenza? 2) assassino secondo la vulgata viene da "hashishin", sicari arabi inebriati dall'hashish, che io ricordavo essere posteriori al 1000. ricordo male/è una cazzata?  " "ciao, io vado a vivere in un appartamento un po' grande e volevo un animale da compagnia: cosa mi consigli?""ti consiglio....l'unicorno!""ma l'unicorno non esiste""non avevi specificato che doveva essere un animale esistente" " (maranza) ho deciso che vincono le piramidi LOL |
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psycho Posts: 41026 04:39 18/02/07 [rating 2] |
[Rabbi Acher::post]Un'esistenza plurisecolare di una setta è un fatto enorme e non può certo essere rimasta segreta nel cuore dell'europa. be' scusa, se c'e' gente che e' riuscita a far collassare le torri gemelle, sparare missili sul pentagono, dare la colpa di tutto a degli aerei dirottati (i quali COMUNQUE avevano degli evidentissimi rigonfiamenti che sono gli stessi degli stealth), abbattere un altro aereo sulla pennsylvania, coprire il coinvolgimento dello stato di israele dando invece la colpa a osama bin laden che era in ogni caso stato pagato dalla cia per farlo, e tutto questo senza che nessuno per anni se la sia cantata, a me sembra perfettamente verosimile che una setta abbia potuto seminare morte per secoli senza mai lasciare prove.  |
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yobin Verbascum censorum Posts: 964 08:47 18/02/07 [3 versioni] |
[Rabbi Acher::post]1) nell\'ebraismo c\'è il divieto assoluto di consumare il sangue (tanto più il sangue di esseri umani) 1) Da che Mosè è Mosè nell'ebraismo e nel cristianesimo c'è il "divieto assoluto" di uccidere... L'islam vieta (come minimo) assolutamente di uccidere persone innocenti... fra gli scout sarebbero assolutamente vietate le scopate prematrimoniali... Nella costituzione italiana sarebbe assolutamente vietata la pornografia... 2) Luzzatto nella recensione non parla di setta, ma di "minoranza". La quarta del libro parla, più semplicemente, di comunità: "processi per omicidio rituale si ebbero quasi esclusivamente nella parte nord-occidentale, dove vi erano comunità di ebrei tedeschi (askhenaziti). Il caso più famoso accadde nel 1475 a Trento, dove numerosi ebrei della comunità locale furono accusati e condannati per la morte del piccolo Simonino, che la Chiesa ha poi venerato come beato fino a pochi decenni fa."  [psycho::post]senza che nessuno per anni se la sia cantata in realtà, grazie alla grande libertà di parola costituzionale e istintiva degli americani, se ne è parlato da subito nella rete. [psycho::post]i quali COMUNQUE avevano degli evidentissimi rigonfiamenti che sono gli stessi degli stealth tolta questa affermazione, hai offerto un quadro della situazione abbastanza verosimile. Bravo Psycho. Lo Stato ebreo di Israele è l'opposto della democrazia;[...] in materia di fondamentalismo, Israele è molto in anticipo, anche sull'Iran (M. Vanunu, ex tecnico nucleare israeliano, 2004). [psycho::post]c'e' gente che e' riuscita a far collassare le torri gemelle, [...] dare la colpa di tutto a degli aerei dirottati [...], abbattere un altro aereo sulla pennsylvania, coprire il coinvolgimento dello stato di israele dando invece la colpa a osama bin laden che era in ogni caso stato pagato dalla cia per farlo, e tutto questo senza che nessuno per anni se la sia cantata |
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maranza Buffone servo delle multinazionali Posts: 30487 10:30 18/02/07 [rating 2] |
[gg::post]maranza, credente != cattolico GG, sei talmente papista fino al midollo che non concepisci il fatto che anche gli anglicani, i luterani, i calvinisti, i testimoni di Geova e financo i maomettani credono al fatto che Gesù abbia moltiplicato i pani e i pesci e resuscitato i morti. [brullo nulla::post]la chiesa è la naturale conseguenza di qualsiasi sistema di pensiero che implichi un soprannaturale. anche tu papista fino al midollo, eh? guarda che al mondo ci sono pacchi di religioni che non richiedono l'esistenza di una cosa come la "chiesa". al massimo ci sono delle persone che la sanno più lunga e che si offrono da guide, ma tutto lì. [brullo nulla::post]poniamo che veramente gli ebrei nel 1400 divorassero bambini. il punto è che per tutto il medioevo e anche per i secoli seguenti, c'era l'idea che gli ebrei fossero intrinsecamente cattivi, e che godessero come matti all'idea di pisciare sull'ostia e sgozzare piccoli cristiani. non lo facevano apertamente solo per ragioni di opportunità, ma sotto sotto erano malvagi perversi e meschini. la cosa non sarebbe gravissima se non avesse portato a più riprese agli stermini di ebrei da parte di folle inferocite e/o ai campi di sterminio. un libro che sostiene che "gli ebrei particolarmente osservanti sgozzavano i bambini cristiani per fare dei riti magico-religiosi" non è una cosa da prendere alla leggera, perché sostanzialmente suggerisce che gli ebrei siano veramente malvagi, e che qualche volta facciano fatica a mantenere il controllo e che quindi si mettano a sgozzare la gente (e che tutti gli stermini di ebrei fossero in qualche modo giustificati). io sono favorevole alla libertà di stampa, ma se per far stampare un libro devo sgozzare sei milioni di bambini, allora faccio un rapido conto e mi dico che per una volta la censura può anche essere una cosa lecita. [brullo nulla::post]pure di cristiani che uccidono c'è pieno. si, ma non uccidono in nome e per conto della religione cristiana. se si scoprisse che i vertici di CL si riuniscono in segreto per sgozzare piccoli bambini musulmani e berne il sangue, io NON pubblicherei la notizia. lo farei con grande dolore, perché sputtanare CL sarebbe per me una gioia infinita, ma davanti al rischio di una rivoluzione islamica in Italia, io mi gioco il jolly. [brullo nulla::post] sei ottuso. 1) "uccidere" vale anche per le pecore e i cavedani, mentre "assassinare" è solo per gli umani. 2) Iddio ha usato un termine che in italiano andrebbe tradotto come "assassinare". Dio non parlava mica italiano, eh. |
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maranza Buffone servo delle multinazionali Posts: 30488 10:33 18/02/07 [rating 2] |
[yobin::post]grazie alla grande libertà di parola costituzionale e istintiva degli americani, se ne è parlato da subito nella rete. yobin, perdono la tua abissale stupidità solo perché non sei nel giro della mala come me e psycho, ma "cantarsela" significa "confessare". il punto è "come mai le centinaia di operai che hanno riempito di dinamite le torri gemelle sono stati zitti zitti tutto questo tempo?" no, non rispondere qui, stiamo parlando di altro. se vuoi apri un thread sui volenterosi manovali della CIA. |
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psycho Posts: 41031 12:41 18/02/07 [rating 2] |
[maranza::post]io sono favorevole alla libertà di stampa, ma se per far stampare un libro devo sgozzare sei milioni di bambini, allora faccio un rapido conto e mi dico che per una volta la censura può anche essere una cosa lecita. ma se venisse fuori che e' stato male interpretato, e che e' tutto un dibattito sul nulla? sarebbe giusto censurare un libro NON per cio' che dice, ma per come puo' essere interpretato? [maranza::post]si, ma non uccidono in nome e per conto della religione cristiana.  Goffredo di Buglione biasima questi mollacchioni. |
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idiot savant Posts: 475 12:44 18/02/07 [rating 2] |
a me pare un problema inutile.
Pubblicare un libro, oggi, non potrebbe mai avere effetti tanto devastanti. Almeno, non ricordo di libri pubblicati di recente che abbiano causato disastri.  |
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psycho Posts: 41035 12:49 18/02/07 [rating 2] |
[idiot savant::post]Almeno, non ricordo di libri pubblicati di recente che abbiano causato disastri.  |
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maranza Buffone servo delle multinazionali Posts: 30494 12:56 18/02/07 [rating 2] |
[psycho::post]sarebbe giusto censurare un libro NON per cio' che dice, ma per come puo' essere interpretato? "giusto" è una parola grossa. ad ogni modo, è l'autore stesso che ha detto "ok, come al solito non avete capito un cazzo e mi fate fare la figura dello stronzo. ritiro il libro, riscrivo le parti delicate in modo che anche un ritardato capisca esattamente cosa voglio dire e poi lo ripubblico". a me pare una cosa del tutto lecita. |
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psycho Posts: 41037 13:30 18/02/07 [rating 2] |
ah, se lo ripubblica si'. vediamo.
l'avevo preso per un equivalente nella real life di rodolfo che scrive un post lungo e interessante poi lo cancella perche' non lo meritiamo. (come capitava qualche tempo fa.) |
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brullo nulla vieni qui che ti faccio l'amore degli uomini Posts: 4651 14:52 18/02/07 [rating 2] |
[maranza::post] massì, massì. intendo dire: nel momento in cui credi all'essere supremo, poi ti puoi bere qualsiasi baggianata, dal primato della chiesa alla moltiplicazione pani & pesci al complotto dello sbarco sulla luna. [maranza::post] una volta TUTTI erano "veramente malvagi" a quel modo, questo non ti è ancora entrato in testa? [maranza::post] haauhauhauhauahuahuahuahauha. vabbè, marry, questo è trolling della peggior specie. riguadagnamo un po' di dignità al tuo personaggio, una tale affermazione non è neanche degna del neologismo "maranzare". secondo la tua logica dovremmo nascondere ogni informazione sulle guerre di religione in europa come la guerra dei 30 anni, perchè altrimenti protestanti e cattolici ci fanno la figura di quelli veramente malvagi che sgozzano la gente. [maranza::post] mi cospargo il capo di sborra e merda, giuro che non lo sapevo. " "ciao, io vado a vivere in un appartamento un po' grande e volevo un animale da compagnia: cosa mi consigli?""ti consiglio....l'unicorno!""ma l'unicorno non esiste""non avevi specificato che doveva essere un animale esistente" " (maranza) ho deciso che vincono le piramidi LOL |
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maranza Buffone servo delle multinazionali Posts: 30505 15:37 18/02/07 [rating 2] |
[brullo nulla::post]secondo la tua logica dovremmo nascondere ogni informazione sulle guerre di religione in europa come la guerra dei 30 anni, perchè altrimenti protestanti e cattolici ci fanno la figura di quelli veramente malvagi che sgozzano la gente. no, perché protestanti e cattolici erano TUTTA la società umana dell'epoca, quindi si può dire che il cattolicesimo era buono ma la società era cattiva, e poi c'erano delle ragioni politico-economiche ecc ecc. è una cosa un filino diversa da "questa religione prevede l'assassinio sacrificale dei bambini per poterne bere il sangue", che è una cosa INTRINSECAMENTE malvagia e intrinsecamente legata al fattore religioso. non posso credere che (anche considerando la tua proverbiale ottusità) tu non riesca a capire la differenza tra fare una guerra per delle motivazioni che a posteriori non paiono condivisibili e sgozzare di nascosto dei bambini. I BAMBINI, I BAMBINI!!!! COME SI PUO' FARE DEL MALE AI BAMBINI??? |
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allegrodemiurgo cerebrum non habet Posts: 1066 15:40 18/02/07 [rating 2] |
gesùcristo è stato ucciso o assassinato?
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maranza Buffone servo delle multinazionali Posts: 30506 15:40 18/02/07 [rating 2] |
[brullo nulla::post]mi cospargo il capo di sborra e merda ecco, bravo. tra l'altro in un racconto di Asimov c'era appunto la discussione tra un investigatore e il suo aiutante-robot, e l'investigatore faceva capire al robot che c'erano alcune sfumature di significato e di atteggiamento che per un umano erano evidenti, mentre per un robot erano inesistenti. faceva appunto l'esempio delle parole "omicida" e "assassino", che per un robot sono assolutamente equivalenti mentre per un umano non lo sono (e infatti per insultare una persona gli urli "assassino!" e non "omicida!") |
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brullo nulla vieni qui che ti faccio l'amore degli uomini Posts: 4654 16:12 18/02/07 [rating 2] |
[maranza::post] ok, qui mi perdo completamente nel mio cervello positronico. [maranza::post]e infatti per insultare una persona gli urli "assassino!" e non "omicida!" e che c'entra? " "ciao, io vado a vivere in un appartamento un po' grande e volevo un animale da compagnia: cosa mi consigli?""ti consiglio....l'unicorno!""ma l'unicorno non esiste""non avevi specificato che doveva essere un animale esistente" " (maranza) ho deciso che vincono le piramidi LOL |
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gg ring a ding ding Posts: 6760 18:38 18/02/07 [rating 2] |
[psycho::post]l'avevo preso per un equivalente nella real life di rodolfo che scrive un post lungo e interessante poi lo cancella perche' non lo meritiamo. (come capitava qualche tempo fa.) ah, ecco perche' non se ne vedono! [maranza::post]GG, sei talmente papista fino al midollo che non concepisci il fatto che anche gli anglicani, i luterani, i calvinisti, i testimoni di Geova e financo i maomettani credono al fatto che Gesù abbia moltiplicato i pani e i pesci e resuscitato i morti.maranzino dolce, la verita' e' che, come ho gia' spiegato alcune volte, non ho nessuna intenzione di iniziare un discorso su cosa vuol dire credere in Dio con voi bifolchi che non siete in grado di capire e andreste avanti 50 pagine di thread facendo esempi tipo: ma allora se credi in Dio vuol dire che pensi che sia logico andare in giro nudo con un piede di porco nel culo cantando "un uomo in frac"? |
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Le deuxième sexe Posts: 259 18:49 18/02/07 |
[brullo nulla::post] benché rechi come titolo un'espressione che potrebbe parere poco felice, mi sento di proporti la lettura di questo libello. L'uomo è civile nella misura in cui sa comprendere il gatto. (Jean Cocteau) |
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maranza Buffone servo delle multinazionali Posts: 30507 18:55 18/02/07 [rating 2] |
[gg::post]se credi in Dio vuol dire che pensi che sia logico non vedo che legame ci possa essere tra Dio e la logica umana, sinceramente. |
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gg ring a ding ding Posts: 6761 18:57 18/02/07 [rating 2] |
[maranza::post]ecco bravo, amici come prima. |
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psycho Posts: 41052 19:01 18/02/07 [rating 2] |
[gg::post]ma allora se credi in Dio vuol dire che pensi che sia logico andare in giro nudo con un piede di porco nel culo cantando "un uomo in frac"? ha! allora non sapresti rispondere! |
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psycho Posts: 41054 19:36 18/02/07 [rating 2] |
comunque, sul sito holywar.org hanno le idee abbastanza chiare sullo svolgimento dei fatti:
http://zipp.it/u/W800S maggiori info su San Simonino: http://it.wikipedia.org/wiki/Simonino_di_Trento |
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irishzebo Always n00b Posts: 8533 19:40 18/02/07 [rating 2] |
Ma holywar è down!
Sigh.  Io sono cagacazzi mica perchè mi piace (loana) |
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Sievert Posts: 1206 20:20 18/02/07 [rating 2] |
[gg]non ho nessuna intenzione di iniziare un discorso su cosa vuol dire credere in Dio con voi bifolchi Inizialo invece. Che sono curioso. |
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Q. Posts: 27644 20:22 18/02/07 [rating 2] |
vabbè però alla bruja che ha dichiarato recentemente di proprio cattolica non avete sfranto i coglioni come a gg, dai.
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