[Brady::post]m'hai dato qualche idea

perchè, sei pure tu un docente?
ah, per inciso.... sottopagati, in Svizzera, non direi.... io per insegnare 1 giorno a settimana, ovvero 4 lezioni da 80 minuti a settimana, guadagno 800€ al mese.... ehm... tredici mensilità, ferie estive incluse... e non è un'eccezione ma una regola.
Un docente di una scuola tecnica (voi lo chiamate, credo, istituto tecnico) che insegna informatica guadagna dai 50'000 ai 75'000€ l'anno.

[deathLV::post]t'introduco la cosa

!!!

[psycho::post]t'introduco la cosa

Io introduco la cosa, poi vediamo cosa ne ricavano

stavo facendo una lurida allusione, se non si fosse capito.

[daw::post]C'è una tendenza, quando ti viene lasciata libertà, ad abusarne da queste parti.
Almeno, io parlo di ciò che ho visto nella mia esperienza scolastica e di come io stesso mi son gestito certe materie approfittando dei "punti deboli" dei profi.

[deathLV::post]Un docente di una scuola tecnica (voi lo chiamate, credo, istituto tecnico) che insegna informatica guadagna dai 50'000 ai 75'000€ l'anno.

non fosse che poi spendi 5 euro per un cappuccino, ci sarebbe anche da incazzarsi un po'.

[deathLV::post]perchè, sei pure tu un docente?

No, ma mi è capitato di tenere lezioni e dall'anno prossimo probabilmente pure un seminario.

mi piacerebbe tenere 'e lezzioni ma capisci ammè, non ne tengo proprio.

[deathLV::post]stanno iniziando a farlo, senza che io glielo abbia detto, in powerpoint... "sniff, le mie bimbe*

spero che lo "sniff" sia per la tristezza del fatto che stanno usando POWERPOINT, vero?

[IlTuatara::post]in terzo una educazione del vivere civile.

NO. NO. NO. NO.
un cazzo. no.

[deathLV::post]
ehy... non dico di avere la verità in pugno, di usare un metodo perfetto o che, e di essere er mejo... ho solo scritto cosa faccio e perchè lo faccio, e che per me funziona... LOL

madonnabestia i punti di sospensione a cazzo no, eh.

[squeakthemouse::post]puoi avere la persona piu' preparata del mondo, ma se non e' capace di trasmettere la passione e l'interesse per una materia, avra' fallito nel suo compito di educatore.

si evince da qualche parte che io nego questo assunto ovvio?

[Q.::post]

[escape_from_la_palma::post]1) Un insegnante deve trasmettere il sapere. Punto.

non sono affatto per nulla di niente d'accordo

perchè?

[IlTuatara::post]e oltre ad essere tu un vulcaniano questa "C" è pura fantasia.

a me invece pare pura fantasia che un insegnante debba educare mio figlio.
se poi vogliamo far ricadere quelle nozioni culturali basilari e necessarie nella classe "educazione" allora posso anche venirti incontro.
ma chiedere ad un insegnante (che quando va bene è un mediocre laureato nella disciplina di competenza) di trasmettere valori che permettano a mio figlio di discernere cosa è bene fare e cosa non lo è mi sembra quantomeno inopportuno.
Poi tirare in ballo i casi limite delle famiglie disastrate non è di certo un modo costruttivo per provare a trovare un criterio generale valido per chiunque.

[Q.::post]

[escape_from_la_palma::post]1) Un insegnante deve trasmettere il sapere. Punto.

non sono affatto per nulla di niente d'accordo

sia chiaro che non è mia intenzione proporre l'uguaglianza insegnante = perfetto automa nazista (anche se forse..).

[escape_from_la_palma::post]a me invece pare pura fantasia che un insegnante debba educare mio figlio.

a me pare proprio una cosa tremenda.
l'insegnante non si deve permettere di educare mio figlio. o meglio, se uno è persona brillante e capace che spontaneamente sa insegnare anche la vita etc. a mio figlio, meglio per tutti, eh, ma non è certamente un suo dovere.

come gia' dissi in tempi non sospetti, concordo con escape e bruglio.
ma avere rispetto degli studenti mi sembra sacrosanto(*), e mi sembra sia questo il punto fondamentale dell'approccio di deathlv.

(*) incidentalmente, a mio avviso li si rispetta di piu' proprio a non dare per scontato che gli si debba insegnare la Vita.

[brullo nulla::post]l'insegnante non si deve permettere di educare mio figlio.

Non è e mai sarà nelle mie intenzioni. I motivi sono semplici:
. Non conosco il background della famiglia, e rischio pertanto di fare uscite infelici
. Non ritengo di "conoscere" la vita. Ho alcune esperienze, okay, ma ciò non mi pone nello status di ergermi a docente di savoir vivre
. Scoprano da sole, si educhino, facciano esperienza
. La mia vita non è degna di nota e di certo non rappresenta un modello che tutti devono seguire
. Devono, da parte mia, capire una sola cosa: ora sei a scuola, sfrutta questa occasione, impara, eruditi, scopri.

[psycho::post] incidentalmente, a mio avviso li si rispetta di piu' proprio a non dare per scontato che gli si debba insegnare la Vita.

esatto.

[psycho::post]ma avere rispetto degli studenti mi sembra sacrosanto(*), e mi sembra sia questo il punto fondamentale dell'approccio di deathlv.

Nuovamente esatto.
Ammetto che me la prendo troppo quando si parla di scuola e giovani menti. Colpa dei docenti che ho avuto io, probabilmente. Gente che mi ha fatto saltare un anno perchè non era in accordo con quanto scrivevo nei miei temi liberi, e quindi mi diede 2 in Italiano e mi segò alla grande. Qui se hai un 2, rifai l'anno, non si scappa.

[brullo nulla::post]a me pare proprio una cosa tremenda.
l'insegnante non si deve permettere di educare mio figlio. o meglio, se uno è persona brillante e capace che spontaneamente sa insegnare anche la vita etc. a mio figlio, meglio per tutti, eh, ma non è certamente un suo dovere.

proprio così.

Ma andate a cagare.

[brullo nulla::post]spero che lo "sniff" sia per la tristezza del fatto che stanno usando POWERPOINT, vero?

No. Powerpoint lo usa mezzo mondo, è ottimo che lo conoscano e lo utilizzino, per il semplice motivo che nella scuola in cui andranno - che dura quattro anni più due di specializzazione - è lo standard, e quindi ben venga che si preparino già ora ed arrivino al primo anno di FAGE sapendo cosa le aspetta e come dovranno lavorare in classe.
Poi se sei un detrattore a tutti i costi di MS o di Powerpoint, avrai le tue ragioni. Ma è lo standard, e io non voglio creare associali tecnologiche. In ogni caso, in classe ci stiamo divertendo un mondo con ubuntu, se la cosa può conslarti.

[rodolfo::post]Ma andate a cagare?

Non abbiamo ancora parlato dell'apparato digerente

[deathLV::post] Non abbiamo ancora parlato dell'apparato digerente

No scusate ho sbagliato thread.

[escape_from_la_palma::post] [squeakthemouse::post]puoi avere la persona piu' preparata del mondo, ma se non e' capace di trasmettere la passione e l'interesse per una materia, avra' fallito nel suo compito di educatore.

si evince da qualche parte che io nego questo assunto ovvio?

qui (o quantomeno come l'ho intesa io) dove parli di scendere dal pero

io non sono tanto d'accordo sul fatto che un professore debba "scendere dal pero" o che comunque sia necessario che lo faccia.
Sia detto con tutto il rispetto per deathlv che mi sembra persona seria e appassionata ma trovo del tutto inutile (o quanto meno ridondante) questo sistema accomodante volto alla fidelizzazione dell'alunno.

la fidelizzazione e' indispensabile, e' l'unico modo che hai per agganciare lo studente e predisporlo ad aprendere veramente

[deathLV::post]Powerpoint

ho cambiato idea, sei il peggio insegnante del sistema solare

[squeakthemouse::post]sei il peggio insegnante del sistema solare

ehehhehehe si

Mi dite cortesemente che software bisogna usare per fare le presentazioni e contestualmente essere accettato dal circoletto che se non sai programmare in almeno tre linguaggi diversi torna alla macchina da scrivere, cavernicolo*?

* ci sto seriamente pensando, se non fosse che i database microfilmati mi stanno un po' sul cazzo [a proposito, è una feature delle università inglesi o anche nel mondo civile le tesi di dottorato vengono microfilmate, bruciate e archiviate in maniera tale che se le vuoi consultare devi presentare una bolla papale, un'autorizzazione della regina e un sigillo del principe Carlo sulle chiappe?]

boh secondo me date per scontato che quel coglione di vostro figlio sia in grado di stare seduto per una mattinata di lezione.
L'unica consolazione è la certezza che brullo nulla ed escape non si riprodurranno.

[Brady::post]vengono microfilmate, bruciate e archiviate

hahahaha, ci tengono a conservarle eh

[Brady::post]Mi dite cortesemente che software bisogna usare per fare le presentazioni e contestualmente essere accettato dal circoletto che se non sai programmare in almeno tre linguaggi diversi torna alla macchina da scrivere, cavernicolo*

.. io farei un swf che c'è un layout pronto (già nel flash 2004mx ) per le slide comodissimo e di una certa dignità

(apro l'ombrello)

.brady dipende dalla presentazione sec. me: io faccio sempre roba in pdf perchè tanto non mi servono granchè le animazioni (sono vere e proprie slide fisse).

death ottimo post, ottimo spunto, ottimo argomento.
Mi viene pero' il dubbio da quello che scrivi e soprattutto dal tono di questa frase

[deathLV::post]In ogni caso, in classe ci stiamo divertendo un mondo con ubuntu, se la cosa può conslarti.

che il tuo sistema funzioni solo con le ragazze.

[idiosincrasia::post].brady dipende dalla presentazione sec. me: io faccio sempre roba in pdf perchè tanto non mi servono granchè le animazioni (sono vere e proprie slide fisse).

io odio le animazioni ma l'unico effetto che usavo (e avevo cominciato a usarlo con abbondanza, perche' e' espositivamente utilissimo) era far apparire pezzi di una stessa slide in momenti diversi.
situazione tipo: grafico nudo e crudo, poi premi spazio e una porzione viene evidenziata e un testo dice che li' apparentemente c'e' un problema. premi ancora spazio, e viene fuori la soluzione al problema.
pero' siccome l'unica cosa assolutamente cross-platform e' il pdf, allora da qualche tempo converto tutto in pdf per andare sul sicuro.
(a meno che non debba proiettare dal mio portatile, nel qual caso pero' sono nervoso perche' potrebbe accadere quello che veniva paventato in un recente thread.)

[squeakthemouse::post]hahahaha, ci tengono a conservarle eh

Sob. Sto diventando verde.

[idiosincrasia::post].. io farei un swf che c'è un layout pronto (già nel flash 2004mx ) per le slide comodissimo e di una certa dignità

Ehm, sorry?

[idiosincrasia::post]brady dipende dalla presentazione sec. me: io faccio sempre roba in pdf perchè tanto non mi servono granchè le animazioni (sono vere e proprie slide fisse)

Ecco, figurati a me.

Pdf, eh? Molto, molto interessante.

[psycho::post]a meno che non debba proiettare dal mio portatile, nel qual caso pero' sono nervoso perche' potrebbe accadere quello che veniva paventato in un recente thread.

[a me non capita mai di usare il mio portatile, ma per sicurezza non tengo più i porni sull'HD. Quanto a figure di merda ho già dato. Fottuto VLC.]