- SILENZIO-ASSENSO: Dal 2008, scatteranno i 6 mesi per il silenzio-assenso. I lavoratori avranno tempo cioè fino al 30 giugno 2008 per decidere se far confluire il proprio Tfr nei fondi pensione o lasciarlo presso il proprio datore di lavoro come previsto ora. Il mancato pronunciamento verrà interpretato come un consenso e la liquidazione maturanda sarà versata nella forma prevista dai contratti collettivi, a meno di un diverso accordo aziendale.

cribbio quante riforme, non riesco a stargli dietro, mo mi devo leggere pure questa...

[Al Capone::post]- SILENZIO-ASSENSO

mi auguro che le aziende non siano così ritardate, da non avere l'accortezza di far presente ai dipendenti di fare una scelta consapevole.

[vision-x::post]mi auguro che le aziende non siano così ritardate, da non avere l'accortezza di far presente ai dipendenti di fare una scelta consapevole.

Le aziende, soprattutto le piccole, OBBLIGHERANNO il dipendente a lasciare i soldi in azienda.

[Fra::post]Le aziende, soprattutto le piccole, OBBLIGHERANNO il dipendente a lasciare i soldi in azienda.

cazzo dici? siamo un paese libero e democratico

[Fra::post]Le aziende, soprattutto le piccole, OBBLIGHERANNO il dipendente a lasciare i soldi in azienda.

cosa non bellissima ma, necessaria: senza i tfr sono cazzi contabilmente parlando.
Se il lavoratore capisce qualcosa, capisce che e' il caso di lasciare il tfr all'azienda,
il problema e' se non capisce un cazzo di niente su tutta la linea.

[Massimote::post]cazzo dici? siamo un paese libero e democratico

Sì certo

[vision-x::post]Se il lavoratore capisce qualcosa, capisce che e' il caso di lasciare il tfr all'azienda

E prendere il 40% dello stipendio di pensione? E come campa?

che merda. stamattina pezzotta gliele ha cantate per bene. figli di mignotta ci fottono un altro anno di interessi.

[golem::post]fottono un altro anno di interessi.

in che senso?
ci fottono 3 anni di pensione integrativa.... che è ben più grave!

[undefined::post]E come campa?

non campa, muore. E le spese di sepoltura addebitate alla famiglia.
Ringraziamo sentitamente Craxi e i falsi invalidi. E la simpatica integrazione tra assistenza e previdenza, che usa i nostri soldi per i vari cassaintegrati.

[maxdanno::post]E la simpatica integrazione tra assistenza e previdenza, che usa i nostri soldi per i vari cassaintegrati.

li userebbe comunque, ma prendendoli da altra fonte pubblica.

[maranza::post]li userebbe comunque, ma prendendoli da altra fonte pubblica.

ok, sono stato preso da un attacco di qualunquismo, devo avere visto troppi porta a porta ultimamente.
in ogni caso, l'aspetto non è banale. unendo le due voci dal punto di vista contabile, elimini ogni controllo tra quanto versato e quanto erogato.

ma questi fondi integrativi sono *ragionevolmente* sicuri?

io ho vissuto l'esperienza di mia madre: dopo anni a barcamenarsi tra lavoro e famiglia, in un azienda lontano da casa e sempre sul punto di chiudere, segnava con delle x rosse sul calendario gli ultimi giorni di lavoro, quando improvvisamente se ne è trovati 3 in più.

Lei ha iniziato a 15 e lavorato 43 anni. Io ho iniziato a 26.. se tanto mi da tanto, mi toccherò continuare a postare su asphalto ben oltre il 2040.

[fluxus::post]*ragionevolmente* sicuri

questa è la domanda da 100 milioni.

[Fra::post]OBBLIGHERANNO il dipendente a lasciare i soldi in azienda.

Ed io vado al padronato.

Sai, un pò come le iene che annusano il sangue dell'antilope morente, cose così.

[Maghdi::post]Ed io vado al padronato.

Ma dove vivi?
Cioé per una roba simile ti lasciano a casa a Milano figurati sotto al Po (come minimo ti mettono in un pilastro di cemento)

[Fra::post]Cioé per una roba simile ti lasciano a casa a Milano figurati sotto al Po

Ma sai. Mi pare che la legge reciti chiaramente quali siano le modalità di gestione del TFR, e se un lavoratore si impegna seguendo pedissequamente ciò che dice la legge, incurante di "vigorose spintarelle" dell'azienda in questione, in caso di licenziamento senza giusta causa potresti anche intentare la causa penale. E vincerla.
Bah. Per quanto possano essere piccole le aziende, credi davvero che si tirerebbero tante picconate nelle palle in questa maniera?

[Maghdi::post]Per quanto possano essere piccole le aziende, credi davvero che si tirerebbero tante picconate nelle palle in questa maniera?

Tesoro, la maggior parte delle aziende ti fa ancora firmare una lettera di dimissioni senza data al momento dell'assunzione. Ma dove vivi?

[Maghdi::post]potresti anche intentare la causa penale. E vincerla.

Purtroppo hai ragione.
I pretori del lavoro partono sempre dalla presunzione che il datore sia colpevole.

[Al Capone::post]la previdenza riuscirà a pagare al massimo il 40% dello stipendio

Non tutte le previdenze sono uguali.

[Fra::post]Ma dove vivi?

In un mondo in cui finora nessuno che conosco ha firmato il contratto e la lettera come te.
Se vivi in un mondo di merda perchè te la devi prendere con me?

[Maghdi::post]Se vivi in un mondo di merda perchè te la devi prendere con me?

Perché sei illuso. Il mondo è una merda. E il datore di lavoro coi soldi del tuo tfr ci farà quello che gli pare e piace. Almeno nelle aziende piccole (dalle medie in su è già diverso).

[undefined::post]In un mondo in cui finora nessuno che conosco ha firmato il contratto e la lettera come te.
Se vivi in un mondo di merda perchè te la devi prendere con me?

c'è un'enorme differenza tra le grandi aziende tradizionali, che hanno tipicamente una tradizione sindacale e soggette a controlli, le aziendine del sciur paròn dove si lavora e si sta zitti (anche perché se l'aziendina fallisce gli operai restano a casa) e le nuove ex dot com, dove si lavora a testa bassa per le prospettive di carriera che un tempo ci furono.

[maxdanno::post]le nuove ex dot com, dove non si lavora perché sono tutte fallite

bel thread. bravo alca.

prima che l'asphalto diventasse una merda, qualcuno si sarebbe letto il testo della riforma e ne avrebbe indicato le conseguenze, comunque.

[stingary smith::post]le nuove ex dot com, dove non si lavora perché sono tutte fallite

quoto con standing ovation.

[maxdanno::post]dove si lavora a testa bassa per le prospettive di carriera che un tempo ci furono.

un qualsiasi idiota* avrebbe capito che non c'era possibilita' di carriera.

Un hangar con 100 persone, per quanto puoi fargli le feste, farli sentire fighi (corporate behaviour) sono un centinaio di htmler e tagliagif.
Il concetto di carriera implica che col tempo cambi modo di pensare, ti evolvi, diventi piu' bravo, sei ingrado di fare piu' cose.
Possibile che tutte ste migliaia di giovani brillanti vestiti informali, non si rendessero conto che facevano sempre le stesse merdate in catena di montaggio?
beh alla fine e' comprensibile la cosa: uno accende un computer 4 giorni prima di iniziare a lavorare e sembra che la favola duri per sempre.

Il problema di fondo e' stato il fatto che i vertici delle dot.com non erano molto diversi dai loro sottoposti: un branco di persone entusiaste che guardavano lo schermo, invece di guardare le persone che erano dietro lo schermo dall'altra parte.
In pratica vedevano Ip ed entrate sul conto aziendale, invece di pensare a target e Roi per il cliente (conseguentemente ai loro introiti futuri)

Per altro erano gran parte persone che non avevano neanche presente i principi base della comunicazione tradizionale, analogamente i grafici avevano lo stesso "non background".

Il tutto si e' retto dal presupposto di una modernita' che secodno loro avrebbe cambiato tutto, ma non si rendevano conto che invece di cambiare, tutto sarebbe tornato come prima.


*se ci sono arrivato io, poteva farlo chiunque

[Fra::post]in che senso?
ci fottono 3 anni di pensione integrativa.... che è ben più grave!

pensavo fosse un rinvio di un anno. ho visto ora che sono tre. e sì, 3 anni di pensione integrativa, dicendo interessi intendevo la stessa cosa con termini impropri.

:( il mio povero tfr

fatemi controllare, il mio tfr accumulato negli ultimi 5 anni è... uhm, ZERO