bla-bla :: ciampi brinderà felice, oggi.

oggi si firma la costituzione europea.
nei braccio di ferro incrociati della commissione che l'ha scritta ogni stato ha rinunciato a qualcosa e ottenuto ciò a cui teneva maggiormente.
l'inghilterra, la maledetta, che le decisioni nelle materie importanti siano gravate dal diritto di veto che è un po' come dire che l'europa continuerà a legiferare sulla lunghezza delle banane (il frutto) e non avrà mai la voce unica e autorevole che potrebbe sedere nel consiglio di sicurezza dell'onu.
l'italia, rappresentata dal ragazzo-per-bene-della-porta-accanto-frattini, ha rinuciato alle radici cristiane, cosa che buttiglione pare non aver digerito e ha ottenuto che la firma fosse fatta a roma.
evviva! pennette tricolori e spumante italiano.
sono felice che berlusconi sia stato impegnato per qualche giorno nella scelta dei menù e non abbia fatto pressione sulla legge che fa prescrivere i reati di previti, sono pure felice che la firma coincida con il momento in cui si sta approvando una riforma della giustizia che l'unica cosa che fa, davvero, è indebolire il csm nel disinteresse di tutti.
ma boh.
questa era la meta massima a cui ambivamo?
diritto di veto, contro cui c'eravamo schierati, contro grande festa nella capitale?

la costituzione europea non mi piace.

l'unione europea delle quote latte l'ho sempre difesa, al di là delle quote, anche spiegando che non era, come ho sentito dire, una confederazione di stati, l'unione europea è il brillante tentativo di cessione graduale di sovranità da parte di stati senza creare conflitto. chiaro che, questo "senza creare conflitto" sia un limite, perché se disposizioni della UE sono state disattese dai vari stati, ognuno ha le proprie, non solo l'italia, non c'è stata di fatto, la possibilità dell'unione di farle rispettare pena, la propria stessa involuzione.
l'unione prima della costituzione era poco più di un fatto di onore, che in politica si chiama equilibrio, non esistendo l'onore.

poi la costituzione.
una bruttissima costituzione purtroppo. in cui i rappresentanti degli stati si sono battutti solo per proteggere il potere degli stati a cui appartengono e non per tutelare o difendere il nascente cittadino europeo.
è un male, forse, che sia nata in un periodo in cui il grande spettro del terrorismo ha trasformato garantisti in inquisitori.
la firmiamo qua, a roma, dove è nato il sogno della cee che era straordinariamente lungimirante, si firma il testo che sancisce la cecità di chi governa l'europa, stato per stato ed ora, europa su stati.

festeggiano tutti.
io francamente..
l'insopportabile tendenza da eunuco a sopravvalutare l'importanza della pace mondiale

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vabbè ma qua non siamo mai contenti eh!
Io sono buono educato e gentile..
è il mio inconscio che fa cagare.

(Attenzione: supermaz è solo un personaggio idiota che mi sono inventato perchè ero stufo di essere considerato solo per la mia intelligenza)
http://jurito.tk/

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[fragola]
l'unica cosa che fa, davvero, è indebolire il csm nel disinteresse di tutti.


si, in effetti non è che me ne freghi molto dell'indebolimento del CSM.

piuttosto, la cosa bella è che hanno firmato l'accordo per fare il polo delle automobili ecologiche ad Arese, il che significa che gli ex dipendenti Alfa Romeo potrebbero smettere per un po' di okkupare la Milano-Laghi.
Koan dice: "c'hai delle belle mani, volevo dirtelo da un po'"

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questa costituzione non è altro che l'applicazione del manuale cancelli in un corpus più o meno coerente e rimarrà se non ho capito male solo un bell'esercizio di stile se non ratificata da ciascun paese (e se la ratificano alcuni si e alcuni no??)
concordo purtroppo sul fatto che sia un polpettone di interessi il brutto è che sembra partorita al contrario non partendo da un principio o diritto ed piegando le diverse posizioni ed interessi su questo quanto piegando i principi e i diritti a questi




You are just a dreamer, and I am just a dream.

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In effetti il Livorno ha vinto due volte.
Slurpl'esr è, nella gran parte dei casi e credo siano quelli che indica maffa e ravviso anch'io, squadrismo becero, è olio di ricino. è il trionfo della stupidità. (apofatico)

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il punto è che le critiche che sento e ne sento poche, sono del tipo: beh si poteva far di meglio, ma è un passo.
quindi reputo che verrà ratificata. spero di sbagliare.
la critica che dovrebbero fare è: questa costituzione toglie al cittadino garanzie che prima aveva.
dubito che se passasse questo concetto verrebbe ratificata.
l'insopportabile tendenza da eunuco a sopravvalutare l'importanza della pace mondiale

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le quote latte

Sono una barbarie, ideata unicamente per favorire nazioni come la Germania e i suoi allevamenti intensivi.
Ricordiamocelo, il latte a grandi livelli in Europa è controllato da Nestlé e Danone.
Come stupirci se poi i burocrati d'accatto di Bruxelles fanno leggi contro i formaggi a latte crudo, se Nestlé e Danone adoprano la pastorizzazione su larga scala?
Slurpl'esr è, nella gran parte dei casi e credo siano quelli che indica maffa e ravviso anch'io, squadrismo becero, è olio di ricino. è il trionfo della stupidità. (apofatico)

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Non ho letto la costituzione europea, ma tanto conta anche chi la farà rispettare

In Italia (a parte le lungimiranti modifiche che vorrebbere attuare) la Costituzione è rispettata punto per punto?

[fork()]

[GeneEgoista]
la Costituzione è rispettata punto per punto?

direi che ci sono una quindicina di persone il cui solo lavoro è quello di valutarlo legge per legge, sentenza per sentenza ecc. ecc.
[Squallido master]
Sono una barbarie,

lo stesso discorso poterbbero farlo gli altri paesi sui pomodori nei confronti dell'italia e così via
[Squallido master]
Come stupirci se poi i burocrati d'accatto di Bruxelles fanno leggi contro i formaggi a latte crudo

dici che per un complotto cattoplutogiudaiconazicomumassonico un giorno non potrò più mangiare un brus ? per cose così sono pronto ad imbracciare il fucile (a latte ovviamente)




You are just a dreamer, and I am just a dream.

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dici che per un complotto cattoplutogiudaiconazicomumassonico un giorno non potrò più mangiare un brus

Fortunatamente non sarà probabilmente così.
Non riusciranno a costringerci a comprare solo il Philadelphia.
Slurpl'esr è, nella gran parte dei casi e credo siano quelli che indica maffa e ravviso anch'io, squadrismo becero, è olio di ricino. è il trionfo della stupidità. (apofatico)

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[GeneEgoista::post]
ma tanto conta anche chi la farà rispettare

ma che discorso è?
allora non facciamola la costituzione.
[GeneEgoista::post]
In Italia (a parte le lungimiranti modifiche che vorrebbere attuare) la Costituzione è rispettata punto per punto?

quando c'è una legge, quando c'è una garanzia hai sempre la possibilità di farla valere.
la maggior parte dei diritti che vengono calpestati sistematicamente, lo sono perché le persone spesso
a. non sanno quali siano i propri diritti
b. se lo sanno, non li fanno valere
c.
perché a e b? si torna nella ciclicità asphaltita virtuale, visto che nasce spesso la domanda ma poi glissiamo sempre.
l'insopportabile tendenza da eunuco a sopravvalutare l'importanza della pace mondiale

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sarebbe interessante che ognuno scrivesse qui la propri risposta alla domanda:

A COSA SERVE L'UNIONE EUROPEA?

ne uscirebbero delle belle...

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[fragola]
b. se lo sanno, non li fanno valere

il problema è se questo avviene per scelta o perchè non sono a disposizione strumenti facilmente accessibili (per costi, reperibilità, tempi,...) per farli valere




You are just a dreamer, and I am just a dream.

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Appunto Fragola, forse mi sono espresso in modo poco preciso.

d. c'è chi ti impedisce di far valere i tuoi diritti

La Costituzione è la legge più importante e perciò deve essere fatta bene e oltretutto non modificata a cazzo (ho paura a vedere quello che uscirà fuori in Italia)
In quanti conosciamo la Costituzione italiana?
In quanti pretendiamo che sia applicata?

[fork()]

ha ha ha, ma che tristezza di costituzione!

Il motto dell'Unione è: "Unita nella diversità".

il resto mi rifiuto di leggerlo.
Koan dice: "c'hai delle belle mani, volevo dirtelo da un po'"

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[blackmaria::post]
il problema è se questo avviene per scelta o perchè non sono a disposizione strumenti facilmente accessibili (per costi, reperibilità, tempi,...) per farli valere

per entrambe le cose, ma più spesso, per ignoranza.
(questa volta non ho glissato)
l'insopportabile tendenza da eunuco a sopravvalutare l'importanza della pace mondiale

[fork()]

[fragola]
per ignoranza

quindi ritorniamo al caso a)
a volte l'ignoranza è pesantemente indotta da scarsa informazione fornita al cittadini dalle istituzioni giù giù fino alla pessima educazione civica fatte nelle scuole italiane (tra l'altro io tra elementari medie liceo classico non l'ho mai fatta)
[fragola]
(questa volta non ho glissato)

?




You are just a dreamer, and I am just a dream.

[fork()]

Ci ho pensato.

Chiudo gli occhi.

Penso ad un inglese.
Penso ad un tedesco.
Penso ad un francese.
Penso ad un danese.
Penso ad un olandese.
Penso ad uno spagnolo.
Penso ad un greco.
Penso ad un portoghese.

Penso che il cammello è un cavallo progettato da una commissione.

Me spias. Meglio di così non si poteva. Altrove, le costituzioni sono importantine, non all'important come da noi. Magari non ci si comprende sulla lingua. Do you like pizza?
Continue ad fare errore, si arrivera' ad errore perfetti!


(Andrew "Jeppo" Jepson, allenatore giovanili Viadana Rugby)

Daghe su a quel troi de baeon, madona rubapanoce!

(Don Luigi da Bassano)

Le parole sono pietre.

[fork()]

c'è da dire che, anche con tanta buona volonta, leggersela tutta e capire dove sono i trabocchetti non è certo facile.
Considerando che per ogni riga sono stati a discutere per giorni e giorni, capire tutti i sottintesi e le strizzatine d'occhio e gli inside jokes non è cosa riservata ai comuni mortali.

poi tanto c'è chi si lamenta perché non è abbastanza europeista e chi invece si lamenta perché toglie troppi poteri agli stati, qui di suppongo che vada bene così.
Koan dice: "c'hai delle belle mani, volevo dirtelo da un po'"

[fork()]

[fragola]
il punto è che le critiche che sento e ne sento poche, sono del tipo: beh si poteva far di meglio, ma è un passo.
non entro nel merito perché non sono sufficientemente informato, ma secondo te era meglio nessuna costituzione piuttosto che una brutta costituzione? non è come dire meglio nessuna legge piuttosto che una brutta legge? chiedo eh, senza polemica.
io piuttosto son preoccupato per le modifiche a quella italiana, visto il livello dei politici che ci mettono le mani.

[fork()]

[ilduca]
on è come dire meglio nessuna legge piuttosto che una brutta legge?

pensa una brutta costituzione che razza di leggi potrebbe legittimare




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[fork()]

[fragola]
berlusconi sia stato impegnato per qualche giorno nella scelta dei menù

un libro molto bello e introvabile che ho fatto malissimo a restituire, di un certo parkinson, affronta vari temi e fa degli esempi divertentissimi. credo che questo già lo citai ma repetita juvant [gobbi demmerda].

in cda si discute la costruzione di una centrale elettrica. viene letto il documento, nessuno commenta e viene approvato. poi all'odg c'è la costruzione della tettoia per le bici dei dipendenti. viene letto il documento e tutti discutono per ore sul se sia migliore una copertura in cemento o legno o lamiera, sul fatto che vada realizzata a spina di pesce o meno. ore.

le persone tendono ad arroccarsi su quello che sanno, normalmente molto basico, evitando persino di cercare di capire dove non sanno per non mostrare quell'ignoranza che diventa costruttiva con la curiosità.

un generale, adesso non ricordo il nome, in una battaglia contro i boeri, battaglia di cui non ricordo il nome, smise di comandare l'esercito per fissarsi nel puntamento di una batteria di artiglieria. persero ovviamente la battaglia.

così berlusconi, a dimostrare il tutto, adora perdersi nei cerimoniali, nei menù. nelle stronzate.

perchè ricordiamocelo: l'unica cosa che sa fare e manco troppo bene, è il cantante da piano bar. siamo nelle mani di un cantante da piano bar arricchito, ovvio che ci ritroviamo a mangiare noccioline ed a bere prosecco annacquato.

[fragola]
fa prescrivere i reati di previti,

l'istituto della prescrizione, strumento grazie al quale gli avvocati rallentano i processi e si riempiono le tasche, è immondizia. uno stato con la memoria con l'etichetta di scadenza è immondizia. a difendere il cittadino dalle lungaggini processuali c'è già un [non mi ricordo come si chiama] organismo a livello europeo.

nelle liste delle br non c'è previti. non c'è previti. le br non pianificavano nulla contro previti. non so se significhi qualcosa, ma è una frase che mi rimbalza nella testa.

[fragola]
è indebolire il csm nel disinteresse di tutti.

non c'ho capito un cazzo: hai la mia delega in materia.

[fragola]
dove è nato il sogno della cee

e sopratutto la comunità carbone acciaio, fragola, l'unica cosa per cui ringrazio de gasperi.

[GeneEgoista]
In Italia (a parte le lungimiranti modifiche che vorrebbere attuare) la Costituzione è rispettata punto per punto?


no. l'incostituzionalità del decreto sul digitale sulla quale si è sorvolato è dimostrata dalla pubblicità rai: verificate se nel vostro comune arriva il segnale e se il vostro apparecchio tv è adeguato. quindi non è vero che arrivasse a tutti, addirittura ci sono dei comuni, non zone, comuni, che sono esclusi dal digitale. per non parlare della presa in giro per cui non occorreva modificare nulla del proprio impianto di ricezione.

sono stati, berlusconi ma si sa, ed i suoi collaboratori politici e tecnici, dei bugiardi. hanno mestato ed imbrogliato riuscendo ad imporsi nonostante tutto, presidenza della repubblica compresa. lo hanno fatto per interessi privati del presidente del consiglio. un uomo che s'è fatto leggi su misura e basta. e null'altro. non ha realizzato nulla a quattro anni dall'insediamento se non per i suoi loschi e porci interessi. tasse abbassate, nix. grandi opere? il corridoio tirrenico, scandalo ambientaqle è una grande opera? il ponte di messina? chimera d'ogni governo che cerchi di ingraziarsi la mafia, con la quale stretti collaboratori del berla sembrerebbero [sono] collu[tri]si?

la costituzione che impediva il ritorno delle carogne savoiarde, quel coacervo di geni infetti, s'è cambiata per tacer di chi? chi ha desiderio che i traditori d'italia e degli italiani come tutti, tutti, sanno ritornino in italia.

la repubblica fondata sul lavoro? quella dei cococo, che adesso cambiano pelle solo per fare casino e far durare qualche altro anno lo schiavismo del duemila?

solo su una cosa siamo inflessibili, costituzionalmente parlando, che il partito nazionale fascista, ed anche si badi, quello repubblicano, non tornino.

della costituzione si tiene conto solo del fatto che l'uomo nero è brutto e cattivo.

ma che cazzo cambierebbe sto partito, oggi? cosa?

[blackmaria]
lo stesso discorso poterbbero farlo gli altri paesi sui pomodori nei confronti dell'italia e così via

il concentrato cinese, quando ho saputo che era largamente usato, m'ha fatto strabuzzare gli occhi. non mi si dica che lì la manodopera costa meno, perchè in campania lo raccolgono gli schiavi porcoddio!

[Squallido master]
Non riusciranno a costringerci a comprare solo il Philadelphia.

nel frullatore con prosciutto cotto in proporzioni di 1 a 2, sale, poco pepe, un cucchiao di panna liquida. tre minuti e faccio la spuma al prosciutto che mia madre ci mette un'oretta.

[Zappa]
A COSA SERVE L'UNIONE EUROPEA?

quando gridavo "europa nazione, rivoluzione!" serviva a non essere né usa né urss. oggi serve a non farci diventare una stella nella bandiera yankee.
sono un'immondizia. puzzo. stai lontana. Prozac+.

[fork()]

[Squallido master]
Sono una barbarie, ideata unicamente per favorire nazioni come la Germania e i suoi allevamenti intensivi.
Ricordiamocelo, il latte a grandi livelli in Europa è controllato da Nestlé e Danone.
Come stupirci se poi i burocrati d'accatto di Bruxelles fanno leggi contro i formaggi a latte crudo, se Nestlé e Danone adoprano la pastorizzazione su larga scala?


secondo me squallido master e' un noglobal.

e' tutto molto semplice.

[fork()]

dimenticavo, ciampi è una merda perchè col cazzo che va in ospedale come i nonni d'italia, va in clinica lui. col cazzo che va in ospedale, coi fondi che tagliano alla sanità [al netto del magna magna].
sono un'immondizia. puzzo. stai lontana. Prozac+.

[fork()]

A COSA SERVE L'UNIONE EUROPEA

A nulla.
Slurpl'esr è, nella gran parte dei casi e credo siano quelli che indica maffa e ravviso anch'io, squadrismo becero, è olio di ricino. è il trionfo della stupidità. (apofatico)

[fork()]

[apofatico.]
a difendere il cittadino dalle lungaggini processuali c'è già un [non mi ricordo come si chiama] organismo a livello europeo.


del quale però la Giustizia italiana non tiene conto, e con le cui continue lettere di rimproveri ci si pulisce il culo orlato di ermellino.
Koan dice: "c'hai delle belle mani, volevo dirtelo da un po'"

[fork()]

[apofatico.]
"europa nazione, rivoluzione!"

mio signore zpm, compagnia dell'anello o altri buffi figuri del genere?
come faceva "...da roma a berlino..."




You are just a dreamer, and I am just a dream.

[fork()]

[blackmaria::post]
quindi ritorniamo al caso a)
a volte l'ignoranza è pesantemente indotta da scarsa informazione fornita al cittadini dalle istituzioni giù giù fino alla pessima educazione civica fatte nelle scuole italiane (tra l'altro io tra elementari medie liceo classico non l'ho mai fatta)

sono tutte scuse che trovo ampiamente insufficienti, comunque se una persona non si interessa neanche al proprio ombelico poi ho un bel po' da farmi venire l'ansia per il disinteresse verso tutto il resto.

ignoranza la connotavo, comunque, in maniera fortemente negativa.
diaciamo becera ignoranza della peggior specie.

che poi la giustizia faccia schifo, la stragrande maggioranza degli avvocati sia incompetente e un sacco di cose, beh. è difficile trovare cosa venga prima, ma mi viene da dire che ci meritiamo la giustizia che abbiamo e gli avvocati che abbiamo.
punto.

[Maranza::post]
leggersela tutta e capire dove sono i trabocchetti non è certo facile.

ma sono d'accordo.
io, che si presuppone che dovrei saperla leggere, ho capito davvero solo la parte che si occupa di giustizia, e mi basta per dire che fa schifo.

[Maranza::post]
poi tanto c'è chi si lamenta perché non è abbastanza europeista e chi invece si lamenta perché toglie troppi poteri agli stati, qui di suppongo che vada bene così.


nei miei deliri dopo il secondo bicchiere di vino finisce sempre che dico che di diritto non dovrebbero parlare i giornali.
sta male in piedi questa affermazione con quella che ho fatto su per cui ogni cittadino ha il dovere (secondo me) di informarsi e capire.

il problema è che, se le leggi fossero facili, i penalisti non guadagnerebbero nulla, mi pare ovvio.
tutto ciò che è diritto è molto complesso.
io non leggo quasi mai gli articoli sul giornale che si occupano di diritto giustizia ecc.. perché servono solo a farmi venire l'ansia.
sono politica.
la politica NON è diritto. e chiunque lo dica è in mala fede.

da cui: come faccio ad informarmi se non ho le competenze per scindere le menate politiche dal discorso giuridico e tutti, dico tutti anche i costituzionalisti quando scrivono per i giornali fanno politica?

non lo so. davvero.
io ho scelto di studiare quello perché per me era fondamentale capire certe cose, mi rendo conto che non tutti possono avere il mio interesse con la mia priorità, anche perché un mondo di giuristi.. vabbè.

ho altre cose da dire, ma al limite aspetto qualche risposta che poi finisce che parlo da sola.
l'insopportabile tendenza da eunuco a sopravvalutare l'importanza della pace mondiale

[fork()]

[apofatico.]
dimenticavo, ciampi è una merda perchè col cazzo che va in ospedale come i nonni d'italia, va in clinica lui.


scusami ma se lo facesse sarebbe demagogia...

anche in una sanita' pubblica eccezionale ed affidabilissima, io vorrei che il leader e garante di una nazione vada nel posto migliore possibile. se davvero la sanita' pubblica di questo stato ideale fosse eccellente, allora si', sarebbe un bel gesto (un modo per dire: fidatevi della cosa pubblica) ma rischiare di rimanere senza capo solo per un gesto simbolico non sarebbe avventato?

e' tutto molto semplice.

[fork()]

Fragola, e tutti.

A prescindere dall essere d accordo o meno sui punti della Costituzione, perche' non spedirla a casa della gente, come fece il Nano tempo fa per i cazzi suoi? Per una volta sarebbero soldi spesi bene no?.
*** I don t drink water, fishes fuck in it ***

[fork()]

[fragola]
tutto ciò che è diritto è molto complesso.


ma no, non è mica vero.
il mio turgido randello è molto semplice e di immediata comprensione.

(questo per dire che se vuoi mettere per iscritto tutti i possibili comportamenti umani e poi catalogarli sotto "bene" e "male" ti ci vuole un pochettino più di sapienza di quanto un essere umano possa sopportare)
Koan dice: "c'hai delle belle mani, volevo dirtelo da un po'"

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