Il Grande Thread del Non Sapevo dove Metterlo
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il pwnezzatore::1764648

ci risiamo, dov´é la NAZIONALITÁ di sti carabinieri eh? eh? vogliamo dirlo il colore della loro pelle o no?
A me questa storia puzza di merdone.
An intellectual is a highly educated man who can’t do arithmetic with his shoes on, and is proud of his lack. (Robert A. Heinlein)
La vita è una malattia incurabile, bisogna solo avere pazienza ed aspettare che passi. (f205v)

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carabiniere quasi sempre uguale a* brutta persona, ma è anche vero che studentessa americana quasi sempre uguale a brutta persona - diciamo che le probabilità di merdona non vanno oltre il 55%


* Esiste un simbolo per quasi sempre uguale a?
asphtimer

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È il simbolo di congruenza ma con la barretta più in alto tagliata (Alt +1F595).

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vincibile::1764669
È il simbolo di congruenza ma con la barretta più in alto tagliata (Alt +F205V).
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utilissimi questi aggiornamenti in azzurro, grazie amico di repubblica
DVRITIAM CORDIS VESTRIS SAXA TRAERE MERVISTIS
Io sono solito stampare in formato A3 col plotter i post di rodolfo per poi arrotolarmeli attorno al corpo nudo e gettarmi nei letamai del circondario. (supermaz)

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f205v::1764663
A me questa storia puzza di merdone.

comunque devo fare ammerda e rimangiarmi la mia prima impressione.

Al di là del fatto che c'è evidentemente un distacco culturale-sociale-educativo (1) abissale tra le parti in causa, resta comunque che sei un carabiniere in divisa in servizio; e pertanto lo standard comportamentale a cui devi uniformarti è simile a quello di un monaco zen. Se fallisci su questo hai di fatto fallito la tua scelta di essere carabiniere. Potevi fare lo sbirro che nessuno avrebbe detto nulla, ma il carabiniere no.

(1) quello che un maschio latino 40enne con dosi di machismo implicite nel lavoro che svolge ed un livello educativo medio-basso e quello che una femmina anglosassone liberata e cosmopolita di nemmeno 20 anni ed un livello educativo universitario internazionale percepiscono come "sesso" ed in senso più esteso come utilizzo del proprio corpo e della propria libertà fisica e sessuale sono sostanzialmente due sfere totalmente non sovrapponibili e banalmente tangenti in un solo punto: il coito. Da questo discende che in assoluta buona fede entrambe le parti raccontano lo stesso fatto (il coito appunto) con 2 narrazioni totalmente diverse, al punto che una non riesce neppure ad immaginare quello che dice l'altra.
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Game, set, match per effe
[muffa::post]mi fa molto ridere che i procioni non abbiano nessun rispetto per lo spazio personale e la proprietà altrui.
dasimplex lo trovi in un 8pussy's garden ma non certo in the shade.

scotto
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vabbè ma nessuno dubita che il caramba debba essere punito per violazioni disciplinari. il dubbio è se ci sia lo sdupro e vedo avanzare una posizione pericolosa, e cioè che se ti fotti una femmina ubriaca é automaticamente stupro perché lei non è in grado di acconsentire. considerando che un sacco di gente ha una vita sessuale solo grazie ad alcool e droga, c'è da preoccuparsi.

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"e quello che una femmina anglosassone liberata e cosmopolita di nemmeno 20 anni ed un livello educativo universitario internazionale"

vieni un venerdi' sera a dublino per vedere come si riducono le 20enni anglosassoni di buona famiglia con studi universitari alle spalle, poi ne parliamo.

(GROSSO DISCALIMER:
conciarsi male non giustifica alcun tipo di violenza o molestia, tantomeno da dei carabinieri)



quando il saggio indica la luna lo stolto si infila delle scolopendre nel cazzo

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"e quello che una femmina anglosassone liberata e cosmopolita di nemmeno 20 anni ed un livello educativo universitario internazionale"

vieni un venerdi' sera a dublino per vedere come si riducono le 20enni anglosassoni di buona famiglia con studi universitari alle spalle, poi ne parliamo.

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@scotto, fottersi la femmina ubriaca è già oggi violenza sessuale, con l'aggravante della minore difesa. Ma ci deve essere denuncia della parte lesa, altrimenti è semplicemente una scopata come le altre fra adulti consenzienti.

@franti chiedo scusa se nella mia descrizione dei protagonisti ho dato l'impressione di essere un poser hipster che ovviamente parteggia per la posizione cultural-sociale della femmina cosmopolita e disprezza quella del maschio latino di mezz'età. In realtà mi fanno schifo entrambe e sono sempre più prono alla nuclearizzazione di questo orrido grumo di sporco e merda e sangue che chiamiamo Terra.
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da abitante del grumo mi permetto di suggerire sommessamente qualche alternativa, ad esempio il parapendio senza paracadute, il rafting senza canoa o, perché no, le iniezioni di crocodile.
asphtimer

scotto
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ma non è affatto così. é stato detto che indurre una persona a bere per abusarne é stupro, perché in pratica è un sistema per coartare la volontà.
fuori da questo caso,
il fatto è che esistono molti livelli di ebrezza ed è quasi impossibile dire se una donna é solo un po' ubriaca o lo é al punto da non capire cosa accade.
tra l'altro, il fatto che le ragazze abbiano detto di non aver gridato per paura delle pistole e la loro reazione successiva inducono a credere che (se questo è vero) erano abbastanza coscienti da acconsentire o rifiutare. hanno detto di aver ceduto per paura, non che si è abusato di loro tipo cadavere.

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Lord H.::1764825
da abitante del grumo mi permetto di suggerire sommessamente qualche alternativa, ad esempio il parapendio senza paracadute, il rafting senza canoa o, perché no, le iniezioni di crocodile.

HAHAHAHA, mentre leggevo il tuo elenco ero sicuro di trovarci alla fine il segway!
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il punto è semplice, molti dei casi da voi più o meno realisticamente delineati si collocano comunque nelle aggravanti di cui all'art. 61 quindi, apparte la presunta specchiatezza naturale dei militi dell'arma (discorso che lascia totalmente il tempo che trova) esiste un criterio che regola la natura e la appropriatezza dei contatti che puoi avere con due civili in difficoltà e che collocano immediatamente i due carrumba nel mare magno di cacarella in cui hanno scientemente deciso di buttarsi. voglio dire che l'ubriachezza (ossia solo una parte della loro "debolezza") che pure dovrà essere valutata, non sarà poi così centrale nella valutazione di questa situazione degradata. sarà tuttalpiù cumulativa.
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scotto::1764826
é stato detto che indurre una persona a bere per abusarne é stupro, perché in pratica è un sistema per coartare la volontà.


vabbe' ma che c'entra qua? tranne se mi sono perso qualche pezzo, l'accusa non e' di averle fatte bere per abusarne (cosa che comunque se fatta con premeditazione e' abietta, no?), la narrazione condivisa dalle due parti dice che le avevano viste ubriache; la divergenza e' che una delle parti dice che hanno carpito la fiducia col fatto che erano carabinieri, hanno abusato e premeditavano l'abuso, l'altra parte dice che avevano voglia di fottere pure le giovanette.

scotto::1764826
hanno detto di aver ceduto per paura


e' plausibile, e se e' cosi' e' molto grave, no? cioe' non so se e' piu' grave forzare la volonta' con l'alcool o con la minaccia. forse la seconda?

(GROSSO DISCALIMER:
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Do not argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with experience.

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psycho::1764835
l'accusa non e' di averle fatte bere per abusarne (cosa che comunque se fatta con premeditazione e' abietta, no?),


il discorso dell'aver fatto bere per abusarne funziona se la hai legata e gli hai messo un imbuto in bocca per versarci il rhum della lidl. O se hai messo qualcosa nel drink di nascosto.

La mia personale opinione a riguardo e' che se esci una serata con ragazza e insieme ti ci riduci in stato di ebrezza partendo da uno stato di sobrieta' la cosa e' del tutto accettabile (entrambi sapevate che bevendo parecchio sarebbe stato molto facile finire a letto insieme e entrambi vi siete adoperati affiche' questo accadesse)
Cosa molto diversa invece approfittare di una sconosciuta in stato di semicoscienza.

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scotto::1764826
le ragazze abbiano detto di non aver gridato per paura delle pistole
Questo è un altro punto che dimostra la distanza fra la cultura ammerigana e quella europea: giustamente in america vedere uno armato (cosa sostanzialmente legale laggiù), specialmente uno sbirro armato, provoca terrore, dato che ci sono oltre 1200 morti all'anno negli USA ammazzati dalla pula (*) (senza contare i feriti, gli storpiati ed in generale quelli che semplicemente si prendono i ceffoni ed incassano zitti). I morti ammazzati negli USA variano dai 15.000 ai 20.000 circa all'anno (esclusi quelli ammazzati per terrorismo, tipo Oklahoma bombing o 9/11) , quindi la polizia da loro ammazza circa il 7% del totale. Peraltro, il loro numero di morti ammazzatti sta leggermente risalendo negli ultimi anni, anche se non è ancora arrivato al picco del 1992 quando ebbero 25.000 morti.


(*) per confronto, in Italia la media degli ultimi 10 anni è di 1,6 morti ammazzati dagli sbirri all'anno. Inoltre da noi il numero degli omicidi è in costante calo dal 1991 (anno del picco, 1916 omicidi) al 2016 (397 omicidi - con un rateo di 0,65 per centomila abitanti, inferiore anche a quello di UK e Francia). Quindi da noi i morti ammazzati dagli sbirri sono lo 0,5% del totale. Anche considerando che la popolazione americana è circa 6 volte quella italiana, c'è un tale abisso di disparità che stiamo proprio parlando di due pianeti diversi.
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f205v::1764823

@franti chiedo scusa se nella mia descrizione dei protagonisti ho dato l'impressione di essere un poser hipster che ovviamente parteggia per la posizione cultural-sociale della femmina cosmopolita e disprezza quella del maschio latino di mezz'età. In realtà mi fanno schifo entrambe e sono sempre più prono alla nuclearizzazione di questo orrido grumo di sporco e merda e sangue che chiamiamo Terra.

Come potrei mai aver pensato una cosa simile di te? sciocco.
La mia osservazione era ddovuta solo per rendere grazia agli spaccati di realta' che mi appaiono i venerdi' sera nei pressi dell'ufficio:
Giovani e promettenti avvocate di multinazionali vestite in taileur fighe come pornostar che arrivano al pub levitando a 3 metri da terra (e la cui concezione del sesso e' probabilmente in quel momento ben riassunta dalla tua a descrizione) si trasformano nel giro di 6/7 calici di tavernello bianco veduto a caro prezzo in imbarazzanti umanoidi semoventi che ti chiedono 3 sigarette in 5 minuti e due le accendono dalla parte del filtro.



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Franti, hai un DOVERE nei confronti dello Sphalto.
Realizza un servizio fotografico su queste fighe che vedi tu, possibilmente con foto di confronto prima/dopo.
Hai 48 ore per prepararti, sabato mattina attendiamo un tuo sapido POSTONE al riguardo, che pronti faremo scattare a +7.
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Franti::1764844


il discorso dell'aver fatto bere per abusarne funziona se la hai legata e gli hai messo un imbuto in bocca per versarci il rhum della lidl. O se hai messo qualcosa nel drink di nascosto.


secondo me ci sono anche delle sfumature meno estreme che si configurano come illecite (alla fin fine, il fatto di aver accettato di ubriacarsi in amicizia con te non implica necessariamente che intendano avere a che fare col tuo pene raramente lavato), come specificato anche nel GROSSO DISCALIMER.
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vabbè ragazzi è chiaro che tocca decussare.

posto che in piena coscienza ho già espresso il mio parere nell'altro thread e che, allo stato, c'è stato abuso senza se e senza ma (anche se non si sa ancora tutto) apro una parentesi su un problema non proprio originale. tra amiche di fb che postano petitio principi per lo più condivisibili e una roba che ho appena letto su una nota pagina parafemminista che fequento per motivi su cui sorvolo (trovare moglie) rilevo la persistenza di un retropensiero forse benintenzionato, ma potenzialmente pericoloso. perché molte sentenze scornano gli abietti stupratori ma non di rado lasciano la bocca amara anche ai paladini dell'adonna? forse per la retriva e gretta lex del bel paese, ancorata agli squallidi stereotipi di genere della sogietà agropastorale? io dico di no o - ad oggi - in minima parte.
la dibattuta questione secondo cui la donna che ha subito violenza dovrà subire nuovi "stupri" morali durante istruttoria e processo, per quanto dolorosa, è abastanza inaggirabile. sembra che per qualcuno la ricerca di dati oggettivi (ove possibile) che documentino natura e gravità del delitto sia una forma di perversione dell'autorità, mentre è un caposaldo di qualunque giusto processo in uno stato soi-disant di diritto. e qui si aprono ulteriori sottorubriche: è verissimo che il consenso al congresso andrebbe comunicato nella maniera più inequivocabile ma, talvolta, per motivi innumerevoli, questo non accade in senso stretto, ed esistono dinamiche seduttive legittime (e legittimate) che si inseriscono poi perfettamente nel continuum esistenziale delle parti, le quali non rinnegheranno certo di essere state compartecipi, chi più chi meno, di una certa dinamica. capita anche di non essere totalmente persuasi, capita anche di dire "mannaggia che cazzata" il giorno dopo, ma il discorso si complica se una delle parti, a posteriori, identificasse un'esperienza non del tutto gradita come abuso sessuale, perché il salto quantico è drastico e pieno di conseguenze di merda. anche la battuta di scotto attorno al fatto che c'è chi beve per scopare, per quanto apparentemente lunare, tocca questa sfera privata e contraddittoria. insomma, è totalmente fiscalista la nozione secondo cui gli esseri umani determinerebbero il proprio destino solo con proposizioni conscie e ben enucleate e non con mezzi obliqui, semiconsapevoli e comportamentali in senso generale. per quanto possa convenire sulla tragicità di questa constatazione, anche la passività può non essere una posizione neutra nella rete di relazioni che forma il nostro mondo e senza la quale - tra l'altro - non potremmo vivere.
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se si afferma la logica secondo cui il sesso da ubriachi è stupro perché lo stato di ebbrezza impedisce il consenso, allora si tromberà molto di meno, la gente non uscirà piu e preferirà restare in casa a guardare netflix o a giocare colla playstation. ne consegue che la criminalizzazione del sesso ubriaco è un complotto ordito da netflix e dall'industria videoludica.

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la dibattuta questione secondo cui la donna che ha subito violenza dovrà subire nuovi "stupri" morali durante istruttoria e processo, per quanto dolorosa, è abastanza inaggirabile.
in america hanno le rape shield law secondo cui la difesa non può addurre come prova a discolpa la storia sessuale della vittima o presunta tale perché certe giurie potrebbero convincersi che sia una sgualdrina e che quindi si sia inventata l'accusa di stupro. il problema è che in diversi casi questo impedisce di distinguere le accuse vere da quelle fasulle: non ricordo i dettagli nello specifico, ma negli anni 70 una tipa aveva accusato un negar di averla stuprata ma poi è saltato fuori che si era inventata l'accusa perché voleva giustificarsi di fronte ai genitori razzisti che non accettavano la sua relazione con un omaccione dalla pelle d'ebano e il negar non aveva potuto difendersi in sede processuale utilizzando come prova a discolpa il fatto che si era già accoppiato diverse volte con la ragazza.

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si, ma posto che simili dispositivi possono anche avere una loro ratio (condivisibile nello spirito) è ancora più imperativo cercare riscontri oggettivi, che forse in quel caso non mancavano del tutto. comunque sia il tizio è poi stato scagionato e immagino abbia riscosso anche della grana.
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secondo me i vostri grossi disclaimer evidenziano un certo grado di paranoia indotta e proprio per questo ne parliamo in un altro thread e non in questo cessone infinito.
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rodolfo::1764858

cercare riscontri oggettivi

ma gli americani dicono che la giustizia italiana è da terzo mondo perché Amanda Knox è stata riconosciuta colpevole in primo grado, poi però loro mandano gente in prigione con l'accusa di stupro senza neanche una traccia di dna come è successo a Brian Banks, cosa che dubito succederebbe ma da noi.

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Va beh non è una novità che la giustizia ammerigana faccia cagare fonzies fermentati

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Mi avete fatto venire una splendida idea per una startuppe: il database cryptocloud del consenso sessuale! Vi scaricate l'app, mettete il vostro ID e quello del partner, confermate con l'impronta digitale e un messaggio vocale (l'algoritmo capisce se c'è costrizione al netto del tasso alcolemico e nel caso chiama la poola). Scopate. Il tribunale può richiedere il tabulato cartaceo solo su istanza delle parti.

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